Сосед не пускает в квартиру для замены стояков что делать
Как заставить соседей сверху дать доступ к стояку для замены трубы
Соседи сверху отказывают в доступе к стояку сотрудникам ЖЭУ;
Как заставить? Доступ нужен для замены трубы из-за её аварийного состояния у соседей снизу.
Вопросы: 1) как заставить соседа дать доступ 2) как взаимодействовать с ЖЭУ?
Это обязанность ЖЭУ, они могут обратиться в суд с иском об обеспечении доступа к стояку, решений таких полно, на основании решения суда придут с приставами и поменяют. После предписания следующий шаг как раз суд, без предписания этого делать нельзя.
Соглансно Постановлению Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 27.02.2017) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» ст. 1 п. 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Стояк — общее имущество, управляющая организация обязана обслуживать данное имущество, аналогичные иски имеются по демонтажу декоративных коробов и т.д.
Последствия отказа собственника заменить общий стояк в МКД
Собственно говоря, рано или поздно, но в любом доме начинается ремонт. И одним из его этапов является замена общего стояка трубопровода. Вроде бы ничего необычного.
Как ни странно, достаточно часто среди всех жильцов подъезда находится этакий «оппортунист», а иногда и не один, заявляющий, что он не будет менять стояк в своей квартире, или просто не открывающий дверь рабочим и представителям управляющей компании.
И дело здесь часто не в желании противопоставить себя остальным жильцам. Частенько такое случается по банальной причине: люди только что сделали дорогой евроремонт, установили сантехнические лючки, уложили плитку или другой дорогой отделочный материал, а тут придется все это ломать. И жильцы отказываются кого-либо допускать к своему участку стояка.
Стояк — общедомовое имущество
Однако далеко не все отказывающиеся понимают последствия такового шага. Все дело в том, что даже в приватизированной квартире не все принадлежит ее владельцам. Помимо имущества внутриквартирного, принадлежащего владельцам жилплощади, существует такое понятие, как «общедомовое имущество». И вот оно-то владельцам квартиры как раз и не принадлежит.
К общедомовому имуществу в частности относятся:
Они используются всеми квартирами через которые проходят, и потому их участки не могут быть переданы в частную собственность владельцам отдельных квартир.
И вот по отношению к общедомовому имуществу заявления таких «оппортунистов» в стиле «мой дом – моя крепость, кого хочу, того пускаю» не имеют никакой законной силы.
Следовательно, отказ в допуске к общедомовому имуществу рабочих с целю ремонта или замены, – это не что иное, как нарушение закона (пунктов 10–12 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491). А нарушение закона всегда влечет за собой определенные последствия.
Последствия отказа
1. Обязание через суд
Согласно пункту 85 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:
а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под поспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;
Проще говоря, если управляющая компания в соответствии с законом заранее уведомила владельца квартиры о дате проведения работ, а тот, получив данное уведомление, не сообщил о том, что по уважительной причине он не может в этот день обеспечить доступ, а просто отказался допускать рабочих и представителей УК к общедомовому имуществу, то представители управляющей компании составляют «Акт об отказе в доступе в жилье».
После этого УК подает на владельца квартиры исковое заявление в суд, которое, как показывает судебная практика, практически всегда решается в пользу управляющей компании.
После того как решение суда вступит в законную силу, представители УК вместе с судебными приставами проходят в квартиру, уже не интересуясь мнением владельца.
Мало того, на проигравшую сторону (т.е. на владельца жилья), накладывается обязанность компенсировать УК все судебные издержки, а также обязанность выплаты исполнительского сбора в пользу приставов. Общая сумма может достигать 10 000 рублей. Но и это еще не все неприятности.
2. Обеспечение доступа к стояку (демонтаж препятствий)
Учитывая тот факт, что владелец недвижимости обязан обеспечить доступ к общедомовому имуществу, разбор всего того, что было установлено при дорогом ремонте и мешает доступу (короба, плитка, сантехнические лючки, дизайнерские перегородки, и т.п.) ему придется сделать за собственный счет.
Причем, требование об обеспечении доступа будет содержаться в решении суда. Но и это еще не все…
3. Ответственность за аварию
Если по вине владельца недвижимости, отказавшегося пустить рабочих к общедомовому имуществу, произойдет какая-либо авария и пострадает имущество других жильцов, то управляющая компания не будет нести за нее ответственность.
Единственный момент: представителям управляющей компании необходимо будет доказать несколько фактов. А именно:
а) что собственник был надлежащим образом уведомлен о необходимости замены труб в его квартире;
б) в согласованное время он не пустил представителей управляющей организации в квартиру;
в) причиной аварии действительно стал прорыв трубы в той части, которая относится к квартире ответчика.
Поэтому прежде чем не пускать в квартиру сотрудников УК, следует тщательно взвесить возможные последствия своего отказа.
Соседи не дают доступ к стояку
Соседи сверху не дают доступ к канализационному стояку чтобы его поменять. Как заставить соседей предоставить доступ для замены стояка.
Что делать если соседи не дают доступ к стояку.
У нас блочное общежитие, Стояки идут на два блока и находятся в соседней квартире. У меня потекла труба с холодной водой, нужно менять все от стояка. Соседи не дают доступ к стояку, ссылаясь на то, что все стояки закрыты коробами. Как на соседей можно повлиять. Согласие дают только в том случае если я им потом сделаю в ванной новый ремонт.
Нужно заменить стояк ГВСиХВС соседи не дают доступ к стякам.
Хочу поменять стояк отопления. Соседи сверху и снизу недают доступ к ним. Что делать?
Доступ к стояку не дают соседи, УК бездействует перекладывает ответственность на нас. Мои действия? Дома нет воды горячей, холодная еле еле идет.
Соседи не дают доступ к стояку в многоквартирном доме, я живу на первом этаже они на третьем, стояк закрыт кафелем, на втором этаже есть доступ, приехал водоканал посмотрел второй этаж сказали дать доступ на третий этаж, убрать кафель. хозяйка квартиры сдает её и я не могу с ней встретиться, по телефону она говорит что ничего делать не будет.
Соседи ниже этажем не дают доступ к стояку. Мы живём на 5. Они на 4. Заливает 3 и 2 этажи.
Мы на 5 сделали ремонт. И предоставили доступ к стояку. Слесаря с ук посмотрели и сказали что у нас всё хорошо. Но 3 и 2 этажи также заливает. Что делать?
У соседей на 6 и на 7 этаже капает вода около стояка холодной воды в ванной. Мы живём на 8 этаже, у нас сухо, нигде воды нет. Управляющая компания требует разбить стену, посмотреть стояк, т.к. у нас нет выхода к нему. На 7 этаже такая же ситуация, но они не дают разбить стену у себя. Если у нас всё сухо, обязаны ли мы предоставить доступ к стояку? Мы отказываемся, пусть сначала на 7 разобьют, если будет видно что течёт сверху, мы дадим доступ. У нас есть страховка квартиры, это является страховым случаем? Представители ЖКХ и соседи ходят каждый день, смотрят, ничего не происходит уже больше месяца. Что делать в этой ситуации?
В нашем доме идет плановая замена стояков водоснабжения. Соседи сверху не дают доступ к стоякам, мотивируя тем, что стояки они самостоятельно поменяли 10 лет назад. Как поступить в данном случае? Кто должен обращаться в суд я или управляющая компания.
Соседи, сверху не дают доступа к замене протекающей крестовины на канализационном стояке, мотивируя это наличием ремонта, тем временем меня топят. Что делать? Возможно ли будет проникновение в квартиру с участковым в случае, если затопление усилится.
От соседей сверху происходит протечка воды или канализации в туалетной комнате в районе стояка канализационной трубы. У соседей водопровод и канализация закрыты кафельной плиткой. Ломать ее, для устранения неполадок, соседи отказываются, доступ слесарям УК для устранения не дают. Как принудить соседей к устранению течи.
Мы делаем ремонт в квартире, в которую въехали не давно. Соседи сверху не дают врезаться в трубу стояка. У них поменяны трубы. У нас труба старая, ржавая, вся в заплатках. Может прорвать в любой момент. Если после ремонта потечёт та часть в перекрытии, к которой не дали доступ, они нам оплатят ремонт, не дешёвый, к тому же!
Добрый день! В нашем многоквартирном доме до 2015 года не было воды и канализации. В 2015 году городская администрация осуществила подвод воды и канализации до дома. Внутри дома подвод коммуникаций осуществлялся за счет собственников жилья. На тот момент сумма, необходимая для подведения воды и канализации была неподъемной для нашей семьи. В настоящее время мы накопили достаточную сумму для подведения воды и канализации, но соседи, проживающие под нами, не дают доступа к стояку водопровода для проведения в нашу квартиру коммуникаций, мотивируя это тем, что «надо было раньше». Прошу Вас объяснить, есть ли способ получить доступ к стояку, который находится этажом ниже в квартире соседей и что для этого нужно?
Соседи сверху не дают доступа к замене стального прогнившего стояка, мотивирую отказ наличием у них уже стояка из пластика.
А место соединения труб хотят чтобы сделали в нижней квартире, то есть у меня.
Управляющая компания не берёт на эксплуатацию ни сами пластиковые трубы, ни стыки соединений со стальными трубами. И требует делать стык у соседей сверху, так как и сами пластиковые трубы они поставили самовольно, без согласования.
Получается, что сделав стык труб в моей квартире, гарантия от затопления уже нижних соседей, ложится на меня, хотя за стояки в доме несёт ответственность управляющая компания.
Недавно приобрели квартиру. И столкнулись с кучей «сюрпризов». При замене счетчиков холодной води и горячей выяснилось, что стояк канализации на кухне в аварийном состоянии, подтекает. В УК было написано заявление о замене. Так как труба канализации какая-то не стандартная, то нужно срезать ее у нас и соседей снизу. И вот тут появилась на данный момент нерешаемая проблема. Соседи снизу не дают доступ к стояку, у них ремонт. Натяжные потолки и т.д. УК им объяснила, что мы их можем затопить. На что они ответили все равно. А как мне быть? Я не могу же положить даже линолеум, потому что он намокнет. Скажите пожалуйста как можно повлиять на соседей? Я месяц живу без кухни ( ( ( ( (
Помогите разобраться в логике судебных решений.
С декабря 2007 г. соседи нижнего этажа начали жаловаться на течь.
Приходили из ЖЭКа, проверяли – у меня не течет. Я обращала внимание ЖЭКа на течь по стояку идущую с верхнего этажа, но проверять стояк они не собирались. (Акты не составляли).
После этого ремонтные работы возобновили в верхней квартире. Варили несколько раз в феврале – апреле. (Акты не составляли)
Начальник ЖЭКа пригрозил мне, что я пожалею.
В июне 2009 г я получила исковое заявление от соседки снизу, в котором 5 актов:
1. Залитие произошло по моей халатности (но не указано, в чем она выражена), моя квартира в антисанитарном состоянии (кто установил?) (подписан только мастером ЖЭКа).21/12-2008
2 Течь, причину установить нельзя, я не даю доступ в квартиру. (подписан только мастером ЖЭКа)31/01/2009
3. тоже – друга дата 01/02-2009
4. тоже – другая дата + подпись гл.инженера + подпись истицы 23/04/2009
5. порыв полотенцесушителя в моей квартире (действительно был порыв я вызвала слесарей, воду перекрыли). 03/05/2009
Все эти акты я увидела впервые.
В своем ходатайстве Суду, я просила приобщить к материалам дела акты, составленные и подписанные соседями, в которых они подтверждают, что в указанные истицей время – тек стояк, проводились сварочные работы – отклонили;-жалоба в Горжилуправление – отклонили (не совпадают даты на акте истицы с датой подачи жалобы 08/02/2009)
— ответ городского Головы, полученный мной по эл. почте о том, что причина течи – стояк и начальник ЖЭКа наказан – отклонили;
— вызов соседей для дачи показаний – отклонили
Заключение – квартира приватизирована, я отвечаю за все (и даже за стояк!)
Оплатить ремонт (смета на ремонт составлена ЖЭК без даты) + моральный вред – 1000 грн (нет подтверждения причинения вреда).
Я написала апелляцию в областной суд. ЖЭК на заседание не пришел, попросила перенести, т.к. считаю ЖЭК сопричастным, истица – «ЖЭК не нужен», дело рассматривали без его участия.
Решение: в актах истицы речь о течи стояка не идет. Возможно, стояк и тек, но в другие дни. Ответ городского Головы не имеет юридической силы.
Я вышла из зала судебного заседания с одной мыслю: «Хорошо, что сейчас не 37 год…»
Дочь истицы работает начальником отдела в налоговой инспекции.
Не хочу ничего утверждать, но со мной просто расправились.
Очень Вас прошу, объясните, имеет ли смысл подачи кассационной жалобы, или есть практика – отписывать от ЖЭКа.
Делу больше года, из-за стресса, перенесенного в результате лживых обвинений – я попала в больницу. Себя жалко, но и уважение к себе терять не хочется.
Неужели нет смысла искать справедливость. Простите за наивность вопроса.
Срок подачи кассационной жалобы истекает в конце июля.
Я очень жду Вашего ответа.
С уважением, Полина.
У меня сложилась следующая ситуация:
2. Почти сразу же после окончания ремонта у нас стали проводить замену стояков горячей и холодной воды, а также канализации. Оказалось, что собственники решили не передавать деньги в фонд кап. ремонта, а самим их собирать и решать какие-то вопросы по ремонту дома.
3. О замене стояков я узнал, когда работники пришли их менять. В итоге получилось заменить стояки горячей, холодной воды и канализацию, но только на кухне. В ванной заменить я не дал, так как там у меня все заделано плиткой. Плитка наклеена на гкл (гипсокартон).
4. На чердаке, в месте соединения новой ливневки и старой трубы, протекает вода. Эта вода течет вниз ко мне и уже протекла до соседки с низу (на 8 этаж). Соседка подняла шум и жеу перекрыло стояки воды. И повесило при этом внизу объявление: «По вашему стояку отключили горячую и холодную воду из-за квартиры №… так как эта квартиры топит квартиру №… и отказывается предоставлять доступ к инженерным сетям для проведения сантехнических работ по устранению аварийной ситуации»
6. Я доступ давать не хочу (то есть по сути ломать там все), так как считаю, что замену ливневки на чердаке должны были сделать качественно, и что ничего протекать не должно.
На сколько правомерны/неправомерны действия жеу?
Об обязанности жителей предоставлять УО доступ к общему имуществу
Для исполнения обязанностей по договору управления УО требуется доступ ко всему общему имуществу дома. Но иногда собственники создают для этого препятствия. Рассказываем, как УО решить такую ситуацию и кто отвечает за последствия аварий, произошедших из-за недопуска ремонтных бригад к общим коммуникациям.
Доступ к общему имуществу дома необходим для проведения ремонтных работ
Управляющая домом организация по договору управления обязана содержать в надлежащем состоянии общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).
К такому имуществу, согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ, п.п. 5 – 7 ПП РФ № 491, относятся помещения общего пользования, которые предназначены для обслуживания более одного помещения в доме, крыши, несущие и ненесущие конструкции, земельный участок со всеми объектами на нём, а также всё инженерно-техническое оборудование, предназначенное для обслуживания двух и более помещений.
При этом в многоквартирном доме должен быть обеспечен свободный доступ к общему имуществу дома: для использования собственниками и нанимателями помещений, для текущего и капитального ремонта управляющей организацией (в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354).
Переустройство помещений не должно мешать доступу УО к общему имуществу дома
Собственник может провести переустройство своей квартиры и расширить её за счёт общего имущества только в случае, если на это было дано согласие 100% собственников на общем собрании, поскольку такие действия влекут уменьшение состава ОИ МКД (ч. 2 ст. 40 ЖК РФ). Также согласовать переустройство должен орган местного самоуправления.
При этом переустройство помещения собственника не должно ограничивать доступ к коммуникациям и инженерным системам, которые относятся к общему имуществу дома. За состояние и ремонт таких элементов отвечает управляющая организация, и она вправе добиваться демонтажа перегородок и элементов, которые препятствуют доступу к элементам общего имущества МКД.
Так, через суд УО добилась от жителей дома, чтобы они убрали металлический короб колясочной: он преградил путь к люку в отсек с инженерными коммуникациями системы водоотведения.
В Московской области УО нашла другой выход из ситуации, когда перепланировка преградила ей путь к коммуникациям: было проведено ОСС, на котором монтаж новой перегородки согласовали все собственники. При этом ключи от нового помещения, где проходили инженерные системы, собственники передали в аварийно-диспетчерскую службу УО.
Собственник обязан предоставлять УО доступ в квартиру для осмотра или ремонта общего имущества
С большими сложностями, чем новые перегородки, управляющие организации сталкиваются, если текущий или капитальный ремонт требуется инженерным системам дома, расположенным в помещении собственников или нанимателей. В таком случае требуется не просто доступ к инженерным системам, а доступ в квартиру, который может предоставить только сам собственник.
Иногда такой доступ УО может получить через суд. Например, в Кургане в начале 2019 года СМИ говорили сразу о двух подобных ситуациях: управляющая организация в судебном порядке получила право войти в квартиру собственника, чтобы заменить секцию канализационной трубы, а регоператор по капремонту только через суд добился права войти в квартиру для ремонта балконной плиты.
Теме получения доступа в помещение собственника для ремонта транзитных инженерных коммуникаций Минстрой РФ посвятил письмо от 16.01.2019 № 794-АО/06. Ведомство отметило, что обязанность владельца помещения в МКД, через которое проходят общедомовые инженерные системы, закреплена в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354.
Собственник обязан впускать в квартиру сотрудников УО для осмотра технического и санитарного состояния оборудования в заранее согласованное время, но не чаще 1 раза в 3 месяца. Для выполнения необходимых ремонтных работ допуск предоставляется по мере необходимости, а для ликвидации аварий – в любое время.
Поэтому, как утверждает Минстрой РФ, если проложенные в стенах или полу квартиры коммуникации требуют текущего или капремонта, собственник такого помещения должен впустить ремонтную бригаду УО или представителей подрядной организации, которая проводит капремонт.
При отказе собственника пустить УО в квартиру необходимо составить об этом акт
Причины, по которой жители квартир не пускают ремонтные бригады, различны. Например, кто-то боится, что при ремонте коммуникаций будут вскрыты стены/полы, а восстановление придётся оплачивать самому собственнику, а кто-то – что при работах обнаружатся несогласованные перепланировки квартиры.
В письме № 794-АО/06 Минстрой РФ также объясняет, как действовать управляющей или иной, проводящей ремонт общего имущества, организации в случае, если собственник не пускает бригаду в квартиру.
В такой ситуации оргнизации необходимо составить акт об отказе в доступе. Акт должен подписать собственник помещения, а если он откажется – два незаинтересованных свидетеля. В акте следует прописать, что ремонт элемента невозможен, поскольку доступ к нему закрыт.
Затем УО следует обратиться в орган Госжилнадзора либо для ускорения процесса – напрямую в суд. Особенно это важно в ситуации, когда коммуникации требуют срочного, порой аварийного ремонта.
Такая позиция отражена в судебной практике, например, в постановлении Двенадцатого арбитражного апелляционного суда по делу № А12-25299/2013, решении АС Республики Татарстан по делу № А65-8715/2014.
При недопуске к общему имуществу ответственность за последствия несёт собственник
Минстрой РФ в письме также остановился на вопросе ответственности собственника в случае, если он не пускает ремонтные бригады в своё помещение для проведения ремонта на общедомовых коммуникациях. В таком случае всю ответственность за возможные последствия аварий несёт собственник помещения, не пустивший в квартиру УО или подрядчика.
Если в период, пока УО через суд добивается доступа к общему имуществу дома для проведения аварийных или восстановительных работ, случится прорыв трубы или другая авария, то весь причинённый вред будет возмещать собственник помещения, куда не смогли попасть ремонтные бригады (ч.ч. 1, 2 ст. 1064 ГК РФ). Ущерб и иной вред при этом взыскиваются с виновного через суд.
Собственник при ремонте в квартире не должен перекрывать доступ к общему имуществу
Собственника помещения, в котором требуется провести ремонт общедомовых коммуникаций, обычно волнует вопрос, кто заплатит за повреждение полов/стен, в которых эти коммуникации проложены. Ведь чаще всего, чтобы добраться до труб, необходимо вскрывать эти части помещения.
Минстрой РФ напомнил о том, что если ремонтные работы, в том числе капитального характера, невозможно провести без повреждения имущества собственника помещения, то расходы на демонтаж и монтаж конструкций должны быть включены в стоимость такого текущего ремонта или в проектную документацию на капремонт.
Другая ситуация, если при проектировании и строительстве дома доступ к общедомовым инженерным системам был оборудован внутри помещений собственников, а жители сделали ремонт, смонтировали встроенную мебель, и такой доступ стал невозможен.
В соответствии с п. 5.4.9 СП 30.13330.2012 (актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*), водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним.
Если управляющая или подрядная организация обнаружила, что доступ к общим коммуникациям в квартире собственниками перекрыт, то она имеет право требовать, чтобы собственники демонтировали возведённые конструкции и открыли инженерные системы (п. 10.6 СНиП 31-01-2003)
Сделать это собственник должен за свой счёт, поскольку в его обязанности входит соблюдение норм и требований законодательства к содержанию жилого помещения и общего имущества, прав и законных интересов иных лиц, проживающих в доме (ч. 4 ст. 30 ЖК РФ).
Закрывая при ремонте доступ к общим инженерным системам дома, собственник берёт на себя все риски, в том числе финансовые, которые могут возникнуть в случае, если потребуется осмотреть или отремонтировать данное оборудование. Такие выводы подтверждает и судебная практика: дела № А55-25303/2013, № 2-463/2017.
На заметку управляющим организациям
При отказе пустить работников УО к объектам общего имущества управляющая организация должна составить соответствующий акт, а затем через суд добиваться выполнения собственником её законных требований.
Если жители квартиры в ходе ремонта или перепланировки закрыли доступ к общим коммуникациям, то УО через суд также может потребовать демонтажа соответствующих ограждающих элементов за счёт собственника.
Если коммуникации проложены в стенах/полу квартиры в соответствии с техдокументацией дома, то в смете на проведение ремонтных работ УО следует предусмотреть средства на восстановление повреждённых при ремонте конструкций квартиры.