не застывает полиэфирная смола что делать
Липкий слой на полиэфирной смоле
Возникновение липкого поверхностного слоя.
Все мастера, которые работают с литьевыми полиэфирными смолами, сталкиваются с проблемой возникновения поверхностного липкого слоя. Возникновение этого явления объясняется очень просто. При отверждении полиэфирной смолы, происходит термическая реакция (экзотерма). У полиэфирных литьевых смол средняя экзотерма проходит при показателях в 80-90 Градусов Цельсия. Температура воздуха в помещении, где происходит заливка, существенно ниже. Вследствие разницы температур полимеризующейся смолы и воздуха в помещении, на поверхности заливки происходит замедление реакции отверждения. Верхний липкий слой заливки – это смола которая отверждалась медленнее основной массы или недополимеризовавшаяся смола.
Способы устранения и технические приемы.
Первый совет начинающим мастерам полимерного литья – не паниковать! Слой недополимеризовавщейся смолы – эта смола с тем же химическим составом, что и состав основной массы, но с меньшим числом отвержденных групп. Часть свободных молекул, которые должны были соединиться в твердую цепочку, не успели это сделать из-за замедления хода реакции охлажденного температурой помещения поверхностного слоя. Важно знать, что термическая обработка отвержденной полиэфирной смолы, улучшает ее физико механические качества и ускоряет процесс окончательной полимеризации. Рекомендуется всегда проводить прокаливание отлитого из литьевой полиэфирной смолы элемента, для завершения процесса постотверждения. Прокаливание необходимо проводить, методом прогрева основной массы до 80 Градусов Цельсия, в течении одного часа. Повторное прокаливание с повторением техпроцесса, только улучшит показатели изделия. В условиях небольшой мастерской достаточно собрать колпак из любого подходящего листового материала (пеноплекс, ДСП, МДФ) над отлитым изделием и направить внутрь камеры строительный фен.
Липкий слой на поверхности смолы не позволит начать обработку отлитого изделия. Вязкая масса смолы будет неизбежно забивать наждачную бумагу и растягиваться по поверхности. Чтобы минимизировать трудозатраты по механической обработке отлитого изделия, достаточно отциклевать (соскоблить) поверхность лезвием для канцелярского ножа. При заливках пустот в гибридной мебели всегда необходимо заливать полиэфирную смолу с переливом (2-3 мм. над поверхностью древесины). При литье открытым способом полиэфирная смола будет неизбежно реагировать на температуру окружающей среды и на влажность воздуха. Финишный слой заливки обязательно придется обрабатывать. Для этого необходимо заливать полиэфирную смолу с превышением горизонта, чтобы иметь возможность глубокой шлифовки с выравниваем отлитого участка с общей плоскостью.
При достаточном превышении горизонта залитого участка провести выравнивание можно с помощью ручного фрезера, шлифовального станка или лепестковой абразивной насадки на УШМ.
Минимальный липкий слой (0,1-0,3 мкм.) можно успешно смыть с помощью раствора соды (доведенного до кашицеобразного состояния), кухонных моющих средств или абразивных моющих паст для рук.
полиэфирная смола, как работать когда холодно?
сколоттить ящик из пенополистирола и нагревать его феном.
Т.е. пока там тепло, смола сохнет, как температура упадет весь процес остановится?
Т.е. пока там тепло, смола сохнет, как температура упадет весь процес остановится?
Теоретически нужно чтобы тепло было пока химреакция не начнётся. Как только начнётся выделятся тепло, уже можно так не беспокоится.
цитата
«Для успешного отверждения температура смолы, матрицы и рабочего помещения должны
быть не менее 15С. «
Та это я и на банке видел. Мне в дверь машины нужно щит сделать из стекла. Походу прийдется с феном вокруг скорлупы бегать, потом в самодельную камеру.
Так а делать както надо )
прогреть феном по верху
Хм… сейчас работаю в гараже при +8+10С. Вечером залепил, с утра уже смола твердая и не липнет… Температура ночью опускается ниже +5C. Смола полиэфирка, отвердителя добавляю 1,5-2%.
это не говорит о том что вы получаете качественный полиэфирный ламинат… так, для личных поделок пойдет…
это не говорит о том что вы получаете качественный полиэфирный ламинат… так, для личных поделок пойдет…
А какие могут быть последствия? Честно не в курсе, опыта нет.
Несобюдение температурных и временных режимов полимеризации ведет к ухудшению заявленных характеристик …
Разслоения и трещины могут быть?
По простому, циферки которые характеризуют свойства смолы будут другие, а это плохо…
Можно еще вот это почитать www.igc-siberia.ru/materials.php?name=polijefiry
Ко пасиб.
А с чем можно сравнить «Предел прочности на изгиб МПа 190 » это в килограммы както переводится? в гугле ненарыл.
это в килограммы непосредственно не переводиться. это переводиться в килограм силы на квадратний сантиметр и будет составлять 1900 примерно
Я так понимаю это очень крепко?
Вообще стеклопластиковое крыло, если в него въедут, оно и не лопнет чтоль? ну если не будет протыка чем то острым, то скорее всего выживет?
ну если так то 1900 кг на см квадратных это очень круто, по идее сломается быстрее крепление или поведет металл к которому крыло прикреплено. Что в принцыпе радует 🙂
фиг знает че легче крыло поменять или кузов на стапеле править)) И еще следует учитывать что 190Мпа это максимальная характеристика ламината полученого при максимальном качестве испольнения. В реальнои жизни цифры будут намного скромнее
Я так понимаю это очень крепко?
Вообще стеклопластиковое крыло, если в него въедут, оно и не лопнет чтоль? ну если не будет протыка чем то острым, то скорее всего выживет?
Да видел, я так понимаю в любом случае будет лучше чем металическое.
Интересно как себя поведет ЛКП, лопнет, или от материала зависит?
Доброво времени суток, подскажыте в какую сумму обойдутса крылья с стеклопласта на авто Таврия.Заранее благодарен Евгений.
Я на заказ не делал ничего, тем более крылья. О крыльях только задумываюсь. Думаю на таврию около 450$ но не факт что я прав.
Скажы есле сделать самому.сколько смолы потрачу кг 4 на два хватит.
думаю да уложишся, может даже поменьше, я не очень помню габариты крыла таврии, но насколько помню небольшое оно.
Но там не только смола, по хорошему тебе еще гелькоут нужен, он дороже смолы раза в два, ну и разделитель тоже недешевый.
Скажы есле сделать самому.сколько смолы потрачу кг 4 на два хватит.
Есть же калькулятор у нас в ФАКе. Померьте габариты крыла и узнаете сколько всего понадобится.
Победить холод можно инфракрасными лампами, 100-120руб стоит лампа на 250 ватт. Согревать будет изделие, а не воздух
Может не по теме, но однажды надо было покрасить авто в не очень теплом боксе зимой, но чтобы быстро высохло. Бокс огромный, обогреть нереально… установил мощный электрообогреватель типа фен ВНУТРЬ авто — поверхность грелась изнутри, а не снаружи. Гораздо эффективней, помогло.
Тоже вариант но не мой, буду феном пробовать, точечно.
купиить пушку и непартиься ) и в хозяйстве пригодиться
Гараж на две машины, около 60 кв, есть пушка на кило не справляется.
Буду феном греть, щас пока другую хреновину делаю, если так получится тот дальше фен если нет то или ждать тепла или инфракрасный.
Ок пасиб. Короб так и буду делать, двери решил отложить на «потеплее» благо в нашем региионе в апреле уже должно быть жарко
ну как, в апреле да, ближе к августу полный ппц, смола мин за 5 в гель :)))
как работать со стеклотканью и полиэфирной смолой
Решил запостить небольшой FAQ по работе с волосатой и смолой. Надеюсь тем, кто только собирается попробовать работать со стекловолокном — это поможет.
Здесь не будет скопированных цитат из интернета, химических формул, научных описаний, а только мой личный опыт, советы и вопросы с которыми я столкнулся. Если кому-то нужен совет, обращайтесь.
Q: какую стеклоткань выбрать?
A: Очень много зависит от планов ее применения. Основной параметр стеклоткани, сказывающийся на ее применении — это плотность.Чем выше плотность, тем сложнее работать по мелким деталям. Чем ниже плотность, тем сложнее набирать толщину. (Я для первого раза брал ткань плотностью 250гр/м2 для изготовления шаблона капота)
Q: что такое стекломат и зачем он нужен?
A: стекломат, это прессованные рубленные волокна стеклоткани. Он гораздо удобнее для работы и стоит дешевле чем стеклоткань. По сути является самым «боевым» материалом. (Для первого раза я брал стекломат плотностью 300гр/м2)
Q: полиэфирная смола. какую выбрать?
A: Я покупаю полиэфирную смолу свободной заливки, ей проще пропитывать материал. Если смола имеет цветовую индикацию, то это еще лучше, т.е. в процессе высыхания она меняет свой цвет ( к примеру, Аркпол 20 П)
Q: можно ли использовать эпоксидную смолу?
A: Можно.Но, у эпоксидки высокая вязкость, что вызывает трудности с пропитыванием. Кроме того, время высыхания эпоксидки — в несколько раз дольше, чем у полиэфирной.
Q: какой выбрать отвердитель?
A: Для смол с разными основами, используются различные отвердители. Более подробно наверняка подскажу продавцы, подскажут когда Вы определитесь со смолой.
Q: В какой пропорции необходимо смешивать полиэфирную смолу с отвердителем?
А: Повсеместно, рекомендуется 2-3%. Из личного опыта — не меньше чем 1% и не больше 5%.
Q: Сколько сохнет полиэфирная смола?
A: Важно понимать, что в процессе работы со смолой, есть важный переломный момент — желатинизация (состояние смолы, в котором она уже практически не годится к нанесению на поверхность и тем более пропитыванию). А сама смола высыхает уже через несколько часов.
AI: не стоит сушить смолу на солнце, это может привести к спеканию и нарушению физических свойств материала.
Q: что влияет на желатинизацию полиэфирной смолы, сколько она длится?
A: на желатинизацию смолы влияет, тип смолы, отвердителя, температура окружающей среды и процентное соотношение отвердителя к смоле, в зависимости от этих параметров среднее время желатинизации смолы может варьироваться от 5 до 30 минут.
Q: В чем замешивать смолу?
A: Я пользуюсь обычными пластиковыми стаканчиками.
AI: Стаканчики из фастфудов — для использования не годятся.
Q: Чем наносить смолу?
A: Я пользуюсь обычными кисточками по 10-25 рублей за шт. После, отмачиваю их в растворителе. Чем шире кисточка, тем теоретически быстрее вы сможете пропитать большую площадь, но не забывайте про золотую середину.
Q: Чем выдавливать воздух, уплотнять и прокатывать материал для равномерного пропитывания смолой?
A: я использовал металлические прикаточные и разбивочные валики. продаются в магазинах специализирующихся на ламинировании. Иногда попадаются в строительных магазинах.
Q: Как получить матрицу с поверхности, не испортив поверхность?
A: Можно использовать разделительные составы, аля Воск, но я накладываю на деталь пищевую пленку, и уже на пищевую пленку клею молярный скотч. Зачем пленка? Что бы после снятия скотча, на детали не остался клеевой состав.
Q: Где купить стеклоткань? Где купить полиэфирную смолу, отвердитель?
A: Если вы обошли все магазины в своем городе, облазили интернет, напрягли всех знакомых и все равно ничего не нашли — заказывайте через региональные центры, многие компании делают доставку в регионы.
AI: я заказывал через Москву, яндекс — Раостеклоткань.
и еще пару советов:
— при работе со стекломатом используйте резиновые перчатки, если не хотите обзавестись зудом кожи на пару дней. Если, все таки зуд выступил — обильно мажьте детским кремом для рук.
— не замешивайте за раз много смолы за раз. Лучше сделать несколько замесов.
— для получения правильной пропорции компонентов используйте электронные весы. не забывайте про не сливаемый остаток с тары. (на самом деле, все первые мои опыты со смолой, проводились на глазок и вполне нормально)
— не оставляйте емкости со смолой и отвердителем в жилом помещении. Даже если вам кажется что емкость очень плотно закрыта. (результат может быть плачевным)
— не пытайтесь сращивать детали с гладкой поверхностью с помощью смолы. при нагрузке после высыхания, она обязательно отслоится. Перед нанесением придайте гладкой поверхности шероховатость с помощью наждачной бумаги.
— Если вы работает не очень аккуратно и на скорость, готовьтесь что все предметы с которыми вы будете работать в перчатках, будут липкими (кисточка, ножницы и т.д.). Поэтому, предметы многоразового использования, желательно обернуть в целлофановые пакетики.
не сохнет полиэфирка!
Обработал трикотаж на подиумах полиэфиркой 3,5 часа назад. Смола фирмы Novol. с отвердителем. отвердитель в тюбике розовый = добавлял на глаз. Покрыл слой не совсем толстый, ткань пропитал и сверху прошел, чтобы глянец был. но до сих пор не высохла. Температура в комнате, где сохнут обшивки +24. Принес из дома еще обогреватель, в надежде ускорить процесс. но вот уже 2 часа они рядом с нагревателем, а толку ноль. Она не стекает, превратилась что-то типа геля, но поверхность липкая и такая же гибкая. Кто что может сказать по данному вопросу? может есть смысл разбадяжить еще смолы и добавить в 2 раза больше отвердителя и покрыть поверх этого слоя? или все же ждать? с полиэфиркой первый раз работаю. до этого всегда с эпоксидкой.
Комментарии 85
Сам не так давно использовал точно такую-же для изготовления подиумов под миды. Сперва были теже проблемы…
Время до желотинизации (полиэфирка начинает густеть) зависит от:
1). Температуры при смешивании (даже не так важна температура в которой она будет сохнуть), пока перемешивал с отвердителем держал стаканчик в потоке горячего воздуха от печки (думаю фен тож покатит)… Нагревал повыше комнатной температуры примерно градусов на 10…
2). Количество отвердителя (хотя зависит не так уж сильно. давил примерно 10-15мм на половину одноразового стаканчика(маленького под водку 😀 ) удобно)
3). Как мне показалось, самое главное — тщательность перемешивания смеси. Мешать, мешать и еще раз мешать… А когда покажется, что уже за**ся и все размешалось достаточно, то считай на половину 3й пункт выполнил =)
При выполнении этих действий полиэфирка начала схватываться спустя 5-10 мин после нанесения.
Хотя после полного отвердения поверхность все равно осталась липкой… дальше зачищал накачкой и ровнял финишной шпаклевкой, поэтому мне это не так важно.
З.Ы: Все вышесказанное из личного опыта)) Если у когото есть уточнения и советы буду рад выслушать. Сам не во всем еще до конца разобрался 🙂
долго сохнет полиэфирка
Точнее не сохнет вообще) сделал короба в дверях под акустику, одна сторона высохла, с которой стеклоткань наносил, а вторая никак не хочет сохнуть, липкая уже сутки. Не сохнет та сторона, которая соприкасалась с малярным скотчем. Полиэфирка Reoflex. Смолы осталось мало, а работатаь еще надо. Но нашел 5кг эпоксидной смолы ЭД-20 с отвердителем, можно ли ее наносить на полиэфирку? не будет никаких реакций?
Комментарии 60
Вот Вы чудите парни, у Вас что в городе нет контор что занимаются стеклопластиком? Зайдите к ним купите нормальной смолы с нормальным отвердителем, а если повезёт рабочие за пол цены вынесут тем более что у Вас объёмы никакие!
Пользовался один раз полиэфиркой от реофлекс. Тоже не твердела. Больше нет желания деньги «на ветер пускать».
Всё норм, наноси сверху полиэфирку, не взорвётся.
У реофлекса только грунты норм… Пользовался смолой реофлекс, сохнет долго, да и отвердитель не жидкий, мешать проблематично. Не айс.
Странно но никто не спрашивает при какой температуре сохнет?
При +20градусах. В общем конструкция твердая стала почти через 1час, я снял короба, но изнутри они все липкие, где скотч был. Сутки прошли с того момента как вынул короба, а они все еще липкие.
Липнет именно смола? Может верно сказали тут что это от скотча?
Да, именно смола, она как будто просто намазана на материале, скотч пропитался и снимался как резиновый.
Мне кажеться проблема в смоле.
Осталось грамм 200, выкину. Обычной эпоксидкой куда проще было, правда сутки сохнет(
При +20градусах. В общем конструкция твердая стала почти через 1час, я снял короба, но изнутри они все липкие, где скотч был. Сутки прошли с того момента как вынул короба, а они все еще липкие.
Может стирол остался, протри ацетоном или в смолу парафина добавить или она старая и ей пора на покой… )
для надежности после протирки пройди слегка наждачкой к примеру 100 тогда точно прилипнет.а если не сохнет попробуй погреть слегка и не забывай про средства защиты.эта дрянь не должна вдыхаться и попадать на кожу…а то привет рак.
Грел, не получается ничего. Полиэфирка дерьмо, хотя она свежая, отвердитель хорошо размешал. Одна сторона все равно липкая
косяк реофлекса в том что если намешать по инструкции он может вообще не высохнуть))) я ложу побольше отвердителя но схватывается быстро-нужно быстро мазать… но спустя даже несколько дней он все равно липкий. поэтому на следующий день после нанесения я его хорошо протираю растворителем(использую 646…по моему не принципиально) и можно делать что хочешь с ним…по поводу совмещения с эпоксидкой- по моему после протирания к ней липнет все…
Попробовал больше отвердителя, засохла через 5мин, а мож и быстрее, сначала в гель превратилась, потом вообще застыла и пришлось выколупывать из баночки)
Общего применения берите, мешать хорошо.
у меня такое с нашей смолой было
Если пропорции соблюдал правильно а одна сторона высохла а другая нет то значит ты её плохо перемешал.
Возможно пропорция смолы с отвердителем нарушена?
Это нормально для этой смолы. Вообще смола плохо сохнет на малярном скотче, из-за примесей в клеевой основе скотча. На полиэфирку наносить эпоксидку возможно, но надо заранее зашкурить крупнозернистой шкуркой и только на полностью высохшую деталь. Если не зашкуривать, то отвалится. И еще момент, если используешь эмульсионный стекломат, то он не предназначен для работы с эпоксидными смолами, так как вступает в реакциютолько с полиэфирными. Для эпоксидной надо использовать или стеклоткань (не стекломат) или базальтовую ткань.
Намажь ещё один слой в который добавь больше отвердителя
про реофлекс уже писали и не раз! не сохнет она! липнуть будет еще год