Тема: Пропан вместо фреона.
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
serafimych, это даже не глупость.
Не думаю, что Ваши пользователи особо заинтересованы в экономии электроэнергии.
А вот подставляете других мастеров и Ваших клиентов конкретно.
Интересно какое Ро насколько меньше по весу от R12 R134a Спасибо
уважаемый вьюга 4, говоря о снижении тока потребления, я имею в виду, не экономию электроэнергии, а снижение работы сжатия компрессора, а следовательно и увеличение срока службы оного. в журнале холод. техника, если мне память не изменяет за 2003 год №3, размещена статья о замене холод.агента.
согласен с тем, что нужно оставлять записку о произведенной замене. об этом раньше не думал, т.к. городок у нас маленький и холодильщиком в нем ваш покорный слуга.
благадарю за ответ при бардаке с х а это очень важно а на тормозов не обращай внимание
если с х/а бардак, то к имеющимся проблемам примыкают еще проблемы рассогласования системы про типу фреона, параметров компрессора и ассимиляции-диссимиляции компонентов
два года работы слишком малый срок, чтобы понять все тонкости потери производительности системы.
константиныч, с какой целью сей перевод произведен?:
1 сэкономить свое бабло, но срубить нехило
2. а че делать, если нечем делать?
3. эксперимент важнее забот клиента
4. скучно, надо развлечься.
5. проосто лень таскать все до кучи, проще работать единым
за оскорбление участников форума вы можете быть наказаны!
А не задумывался что будет если произойдёт большая утечка из промышленого холодильника и не дай бог какая нибудь искра проскочит?
Если есть возможность делать свою работу хорошо, то зачем делать такое?
:eek:Просто нет слов. eek:
Лично я думал что такой ерундой уже никто не занимается. Да вобще в чем смысл?:confused:
Сухарей подсушить не мешало бы: вдруг пригодятся в больших количествах.
пару лет назад мастер(коллега) приехал что точно не вспомню что то вроде стинола или минска чинить. подозрение на утечку, вскрыл заправочный, всосало в мотор, мастер подумал что 100% утекан в контуре, стал отпаивать фильтр, а там толи пропан, толи 600, толи «марр». вообщем бахнуло серьезно, дверь на кухню с петель снесло, а мастер в больницу. все слава богу обошлось, мастер отделался не очень серьезными ожогами и клиенту возместил ущерб.
нет я конечно не говорю что мастер жертва, сам виноват, кто фильтр отпаивает хотябы нагнетение не отрезав, да и по технике безопасности фильтр всегда отрезают! но он говорил что мотор там на 134 или 12 стоял.
прочитав эту тему я был в шоке, уж если и льете пропан или «марр» то хоть крупными буквами пишите об этом.
Можно ли заправлять холодильник пропаном
Давление
Давление кипения и критическая температура пропана почти равны давлению и температуре хладагента R22. Однако температура нагнетания пропана намного ниже. Это дает возможность работать при более высоких коэффициентах давления, т.е. при более низких температурах кипения или более высоких температурах всасываемого газа.
Производительность
Объемная производительность пропана примерно в 2,5-3 раза выше чем хладагента R600a. Поэтому выбор между R290 и R600a связан с различием в конструкции систем охлаждения, заправленных этими хладагентами, поскольку при той же самой холодопроизводительности необходимый расход хладагентов будет сильно отличаться.
Объемная холодопроизводительность рассчитывается по плотности всасываемого газа и теплоте парообразования (разности энтальпий на линиях насыщения пара и жидкости).
Наверняка немногие знают, что холодильники, работающие на пропане, существуют уже очень давно. Например, компания Electrolux производит такие модели с 1925 года. Модели холодильников торговой марки Servel находится в производстве и по сей день.
Несмотря на то, что эту технологию начали использовать с 1925 года, она претерпела многочисленные усовершенствования за это время, и в результате эффективность пропанового холодильника, наряду с увеличением параметров безопасности, значительно возросла.
Что такое холодильник на пропане
Пропановый холодильник имеет несколько важных отличий от стандартного. По названию можно догадаться, что при эксплуатации такого холодильника используется жидкий газ пропан. В остальном он работает таким же образом, как и стандартный. Следует отметить, что, поскольку они работают на пропане, то для дополнительной безопасности, в них почти нет движущихся частей.
Вот детали, которые позволяют работать таким холодильникам:
Как охлаждает холодильник на пропане
Пропановый холодильник имеет горелку, которая в свою очередь нагревает генератор. Как только генератор достигает нужной температуры, он приводит смесь аммиака и воды к кипению. Нагретая жидкость проходит через трубки в блок сепаратора. Так как аммиак и вода имеют разный вес, они легко отделяются и аммиак, охлаждаясь с помощью конденсатора, преобразуется в жидкую форму. Вода остается, чтобы процесс продолжался. Как только аммиак переходит в жидкое состояние, то при смешении со сжатым водородом, сильно охлаждает его.
Пропановые холодильники имеют способность функционировать без электричества. Единственным требованием данного вида холодильного оборудования для работы на аммиачно-водяной смеси — постоянный источник нагрева.
Так как наличие электричества не обязательно, это делает такие холодильники идеальным выбором для жилых автофургонов и любителей отдыха на свежем воздухе. Пропановый холодильник отлично подойдет и для дачи, особенно если у вас перебои с электроснабжением или недостаточное напряжение в сети.
Видео — холодильник на пропане
Давайте посмотрим правде в глаза: когда вы едете в путешествие, не всегда в пути есть источник электроэнергии. А пропановые холодильники сохраняют жизнеспособность в таких условиях и, возможно, мы становимся свидетелями их второго рождения на рынке.
Стоял у меня на работе холодильник, года полтора, без фреона. Мне он не нужен был, пришли механики и попросили меня отдать его им, а заодно и отремонтировать.
Из инструмента есть только то, чем они производят ремонт автомобилей. Подумал я минут десять и решил попробовать.
Прошло 8 месяцев, работает без изменений. Кстати шланг так и стоит на заправочной трубке.
Смотрите также
Метки: sam_инструмент
Комментарии 46
2 года прошло, продолжает исправно работать!)
Хех, поделюсь своим опытом замены компрессора. Холодильник был однокамерный, но в хорошем состоянии, компрессор сгорел из за пускового релле (тупо не включилась пусковая обмотка), а рабочая в обрыв ушла, в общем уж очень жалко было выкидывать. Решил я поменять компрессор, т.к был рабочий Орск-3. В общем дву трубки компрессора я соединил армированным резиновым шлангом ))) по два хомута на соединение. Вместо заправочного аппендицита точно также сделал пипку от велосипеда. Выкачал воздух из системы, самодельным насосом тоже из компрессора. Т.к. живу я в далеке от цивилизации речи о фреоне и быть не могло. Заправил пропаном из балончика для зажигалок. Просто поключил балончик, сколько всосал пропана столько всосал. И о чудо морозит как в тайге. Работает уже четвертый год, в дом я его заносить не стал, всё таки пропан. Стоит во дворе, выполняет свои функции.
ВСЕ понял, пошел заправлять ))
Где-то проскакивала тема про заправку пропаном автокондеев, вроде пишут что эффективней работает чем на фреоне.
я делал на ауди сотке. Работало отлично.
Я у себя на Мерседесе заправил пропаном временно, уезжал на вахту, времени искать утечку не было, на машине сейчас жена катается.))
Где-то проскакивала тема про заправку пропаном автокондеев, вроде пишут что эффективней работает чем на фреоне.
эффект есть — заодно и полетать можно!
Как мастер по ремонту холодильников напишу — что масло примерно одинаковое как на 134 фреоне (что с завода закачан), так и на 600 что используется в современных холодильниках.
только вот загвоздка какая — для работы на 600 фреоне надо чтоб производительность компрессора была примерно в 2 раза больше считай поднять обороты движка в 2 раза)! Так что работать будет, но значимого эффекта не добьетесь!
На счет заправки газом для горелок — разочарую — примесей там море! Так что мотор на нем долго не проработает!
Да мне как-то всё равно, от кондея кроме простуды ничего нет.
по санпину температура кондиционированного воздуха не должна отличаться от наружней более чем на 5 градусов! Иначе насморк обеспечен!
эффект есть — заодно и полетать можно!
Как мастер по ремонту холодильников напишу — что масло примерно одинаковое как на 134 фреоне (что с завода закачан), так и на 600 что используется в современных холодильниках.
только вот загвоздка какая — для работы на 600 фреоне надо чтоб производительность компрессора была примерно в 2 раза больше считай поднять обороты движка в 2 раза)! Так что работать будет, но значимого эффекта не добьетесь!
На счет заправки газом для горелок — разочарую — примесей там море! Так что мотор на нем долго не проработает!
Исследования с заправкой различными газами мы начали производить ещё 6 лет назад. Холодильники и морозильные камеры (рассчитанные под R134) работают отлично и по сей день, главное правильно подобрать дозу, давление конденсации ниже, нагрузка на компрессор тоже. По заправке кондиционеров заметно снижалась производительность, необходимо менять дросселирующий элемент…
эффект есть — заодно и полетать можно!
Как мастер по ремонту холодильников напишу — что масло примерно одинаковое как на 134 фреоне (что с завода закачан), так и на 600 что используется в современных холодильниках.
только вот загвоздка какая — для работы на 600 фреоне надо чтоб производительность компрессора была примерно в 2 раза больше считай поднять обороты движка в 2 раза)! Так что работать будет, но значимого эффекта не добьетесь!
На счет заправки газом для горелок — разочарую — примесей там море! Так что мотор на нем долго не проработает!
Заправка холодильника за 500 руб. без оборудования
Все о чем пойдет рассказ в данной статье носит исключительно экспериментальный характер и не является призывом к действию, не нужно повторять это в домашних условиях, все равно ничем хорошим это не закончиться, а при любых неисправностях вызывайте мастера по ремонту холодильников, выбрать которого можно тут.
Большинство людей хоть раз слушали про фреон и то, что он «вытек», даже есть клиенты которые в телефонном звонке рассказывают, как под холодильником нашли лужу и убеждены что это именно фреон, переубедить ух бывает очень сложно. На самом деле фреон в жидкой фазе находиться только при высоком давление, а при атмосферном связь между молекулами низкая и они разлетаются в стороны превращаясь в газ (без цвета и запаха), но для удобства произношение мастера говорят, что фреон именно вытек, а клиенты воспринимают это буквально.
Что нам понадобиться?
1) Газ — найти фреон не в специализированном магазине не такая простая задача, но если знать что такое фреон, например R600а, то можно легко найти нужный баллончик за 100-150 руб. в ближайшем магазине, главное убедиться что хотя бы 80% содержимого это ИЗОБУТАН, не путайте с пропаном или бутаном, нужен именно ИЗО
2) Горелка — ее найти можно в том же магазине, главное взять с вентилем, который нам понадобиться для дальнейшей заправки, 250 руб.
3) Припой — лучше всего конечно применять П-14, так как олово и всяческие радиомонтажнице припои применять нельзя, почему нельзя я думаю подскажут мастера в комментариях, я буду очень благодарен им за это. 20 руб.
4) Шланг (см. Видео) 100 руб.
5) Два клапана шредера 100 руб.
Процедура заправка
Первым делом нужно подготовить рабочее место, развернуть удобно холодильник, отключить из разетки.
Так как у нас нет ни трубореза, мы будем применять подручный инструмент, которым откусываем сервисную трубку и одеваем на ее шланг, герметизируем соединение и второй конец одеваем на горелку, открываем фреон и ждем 5-10 минут.
После чего отключаем баллон и стравливаем весь газ обратно, мы это делаем для снижения концентрации воздуха и влаги в системе
При нормальной заправке нужно менять фильтр осушитель, который и улавливает влагу, но у нас бюджетный эксперимент, так что мы это момент сознательно упустим.
После выхода нашей пробной партии, мы начинаем делать финальную заправку, накачиваем давление до максимума и включаем компрессор, предварительно перекрыв кран на горелке.
Теперь нам нужно добиться пограничного состояния образования конденсата на трубе низкого давления, наблюдать это нужно в течение 30-60 минут и немного доливая фреон по необходимости.
Если трубка начала леденеть, то отключаем компрессор и ждем 5 минут, потом немного стравливаем газ и повторять процедуру
Идеально заправленный холодильник имеет температуры конденсатора (черный радиатор на задней стенки) 55 градусов в начале и 45 градусов в конце(у фильтра-осушителя)
Приобрести навыки по ремонту холодильников можно на нашем курсе
А для профессионального и качественного ремонта Вам потребуется минимальный набор холодильщика
-Фреон R134(старые холодильники) и R600(новые холодильники) в очень редких случаях попадается R12, но для начала я не советую связываться с такими мамонтами
-Вакуумный насос (для бытовой холода достаточно 40-70 литров производительность, меньше легче весит и удобней для выезда, больше качает быстрее, бывают еще друхступенчатые, которые создают больший вакуум, но для бытовых холодильников они не нужны)
-Монометрическая станция (можно взять и с одним монометров, линейка по газу не принципиальна, заправлять нужно по давлению)
-Припой П14(самый универсальный, так как им можно паять и медь и железо с медью, алюминий на первом году работы я бы не рекомендовал паять)
-Весы с точностью до 1 грамма (при работе с маленькими баллонами, как переливать я уже показывал в прошлом видео)
-Набор фильтров-осушителей (зависит от количества заказов, менять при каждой заправке)
-Клапан шредера (зависит от количества заказов, менять при каждой заправке)
-Труборез (маленький чтобы везде подлезал)
Не забываем что для членов клуба SW19 в магазине TexnoMag очень низкие цены и много дополнительных условий, так что ищем кнопку входа для мастера в магазине.
Можно ли заправлять холодильник пропаном
Лично я думал что такой ерундой уже никто не занимается. Да вобще в чем смысл?:confused:
Сухарей подсушить не мешало бы: вдруг пригодятся в больших количествах.
все слава богу обошлось, мастер отделался не очень серьезными ожогами и клиенту возместил ущерб.
привет.вопрос-существует ли коофициент заправки с R-12.134-на R600,пример:норд 214-r 12-130гр.r600-57гр.норд-233-190гр R600-?
Зная сколько заправляется R134 и R600 в конкретную модель можно высчитать коэффициент для этой модели. Для другой модели он будет немножко отличатся. А зачем производить заправку холодильника другим типом хлодагента? Может ведь получится так, что на холодильнике написано одно а заправлено совсем другое и для другого мастера может получится конкретная подлянка.
джентльмены, пока мы здесь спорим с местными «кулибиными», в далекой и давно побежденной нашими дедами германии уже с десяток лет во весь рост применяется пропан-бутан, как при производстве новых холодильников, так и при реставрации старых ранее работавших на 12-м. как ни странно, но все немцы при этом живы и здоровы, а механики к тому же не дышат особополезными для здоровья фторо-хлоросодержащими фреонами. и если бы в нашей стране к здоровью людей и общей экологии было бы такое же отношение как у них, то мы давно бы забыли что такое фреон.
что касается предупреждающих надписей, то безусловно они нужны, хотя взрывоопасную концентрацию еще нужно уметь создать. да и в тех, которые на 600-м наклейка не айс, малозаметна и малоинформативна и я знаю не мало случаев, когда холодильщики ее просто не замечали.
и если бы в нашей стране к здоровью людей и общей экологии было бы такое же отношение как у них, то мы давно бы забыли что такое фреон.
что касается предупреждающих надписей, то безусловно они нужны, хотя взрывоопасную концентрацию еще нужно уметь создать. да и в тех, которые на 600-м наклейка не айс, малозаметна и малоинформативна и я знаю не мало случаев, когда холодильщики ее просто не замечали.
214-r 12-130гр.r600-57гр.норд-233-190гр R600-?
Холодильник, который работает без электричества
Наверняка немногие знают, что холодильники, работающие на пропане, существуют уже очень давно. Например, компания Electrolux производит такие модели с 1925 года. Модели холодильников торговой марки Servel находится в производстве и по сей день.
Несмотря на то, что эту технологию начали использовать с 1925 года, она претерпела многочисленные усовершенствования за это время, и в результате эффективность пропанового холодильника, наряду с увеличением параметров безопасности, значительно возросла.
Что такое холодильник на пропане
Пропановый холодильник имеет несколько важных отличий от стандартного. По названию можно догадаться, что при эксплуатации такого холодильника используется жидкий газ пропан. В остальном он работает таким же образом, как и стандартный. Следует отметить, что, поскольку они работают на пропане, то для дополнительной безопасности, в них почти нет движущихся частей.
Вот детали, которые позволяют работать таким холодильникам:
Как охлаждает холодильник на пропане
Пропановый холодильник имеет горелку, которая в свою очередь нагревает генератор. Как только генератор достигает нужной температуры, он приводит смесь аммиака и воды к кипению. Нагретая жидкость проходит через трубки в блок сепаратора. Так как аммиак и вода имеют разный вес, они легко отделяются и аммиак, охлаждаясь с помощью конденсатора, преобразуется в жидкую форму. Вода остается, чтобы процесс продолжался. Как только аммиак переходит в жидкое состояние, то при смешении со сжатым водородом, сильно охлаждает его.
Пропановые холодильники имеют способность функционировать без электричества. Единственным требованием данного вида холодильного оборудования для работы на аммиачно-водяной смеси — постоянный источник нагрева.
Так как наличие электричества не обязательно, это делает такие холодильники идеальным выбором для жилых автофургонов и любителей отдыха на свежем воздухе. Пропановый холодильник отлично подойдет и для дачи, особенно если у вас перебои с электроснабжением или недостаточное напряжение в сети.
Видео — холодильник на пропане
Давайте посмотрим правде в глаза: когда вы едете в путешествие, не всегда в пути есть источник электроэнергии. А пропановые холодильники сохраняют жизнеспособность в таких условиях и, возможно, мы становимся свидетелями их второго рождения на рынке.