можно ли играть на чужой площадке
Соседские войны в Туле: могут ли ваши дети играть на чужой детской площадке?
В Советском округе по ул. Революции, 35 повесили замок на спортплощадку. Жильцы соседнего дома негодуют: неужели это для того, чтобы не пускать «чужих» детей?
Частная собственность или ремонт?
В редакцию Myslo обратилась жительница дома № 2 по ул. Халтурина.
– В Советском районе Тулы во дворе домов по адресу ул. Халтурина, 2 и ул. Революции, 35 кто-то из жителей закрыл доступ на спортивную детскую площадку (повесили замок на клетку). У кого находятся ключи, мы не знаем, объявления нигде не висит, — пишет Марина. — Примерно с 22 августа площадка постоянно закрыта. Дети нашего двора и других близлежащих домов не могут поиграть в футбол, баскетбол.
Мы направили заявку о проблеме на портал «Открытый регион», но так как в классификаторе нет подходящей темы, заявка не прошла модерацию. Созвонились с администрацией района. Ответ меня возмутил: «Данная площадка принадлежит дому № 35 по ул. Революции, так как именно их жители собирали подписи на ее установку, в связи с этим дети дома № 2 по ул. »
Совсем недавно читала статьи про то, что жители некоторых домов угрожают детям из соседних дворов из-за того, что они играют на их детских площадках. Удивлялась, какой же это абсурд (ребятишки именно играют, не ломают оборудование, не буянят, не пьют, не курят). Но когда услышала сегодня ответ от сотрудника городского административного учреждения «Ваши дети не имеют права играть на площадке чужого дома», очень возмутилась.
Хотелось бы все-таки понять, где же истина?
В главном теруправлении по Советскому округу подтвердили, что детская и спортивная площадки действительно находятся на земельном участке, принадлежащем жильцам, кроме того, жильцы платят за обслуживание оборудования.
В пресс-службе администрации Тулы на запрос Myslo пояснили, что спортплощадку закрыли не «из вредности»:
– На площадке неисправно игровое оборудование, что может нанести ущерб детям и взрослым во время пользования площадкой. Именно поэтому площадка пока закрыта. Подрядчик будет устранять недочеты, после чего площадку откроют.
Но если с этой площадкой оказалось всё более или менее понятно, то что делать с остальными?
«Уходите и гуляйте в своем дворе!»
Это было всегда. Много лет назад, когда о частной собственности жильцов многоквартирных домов никто слыхом не слыхивал, всегда находилась бабуля, гоняющая «чужих» детей прочь со своего двора. И сейчас, когда собственники квартир массово оформляют землю под домами и владеют ею на правах коллективной собственности, эта проблема актуальна как никогда.
Недавно Myslo писал о скандале во дворе дома № 1 по ул. Пионерской в Туле. Мальчишки из соседнего двора приехали на велосипедах поиграть на новенькой детской площадке. Одна из жительниц новостройки стала выгонять их, отобрала у одного из них велосипед и угрожала «облить кислотой», если мальчишки придут сюда еще раз.
В конфликте разбирались полиция и уполномоченный по правам ребенка Наталия Зыкова.
Заместитель руководителя пресс-службы УМВД по Тульской области Сергей Сергейчев:
– Сообщение о происшествии на улице Пионерской было зарегистрировано в отделе полиции «Центральный». Личность женщины, изображённой на видео, установлена. С ней и другими жильцами дома проведены профилактические беседы о недопустимости подобного поведения в отношении несовершеннолетних. Работа по выяснению обстоятельств случившегося продолжается.
Уполномоченный по правам ребенка в Тульской области Наталия Зыкова:
– Данная детская площадка находится не на частной территории, и дети имеют полное право посещать ее, играть на ней в свободном режиме. Действия взрослого человека, который выгоняет детей с детской площадки, еще и угрожает им, я расцениваю как незаконные и недопустимые.
В прошлом году Myslo рассматривал еще один похожий случай, только в Пролетарском округе Тулы.
Имеют ли право жильцы не пускать детей на площадки?
В прокуратуре Тульской области говорят, что в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно и проводить проверки по жалобам жителей. Да, по закону, собственники имеют право сами распоряжаться имуществом дома и участком земли. Главное, чтобы не было зафиксировано злоупотребления правом. В любом случае можно и нужно узнать, кому принадлежит земля, на которой расположена площадка, кому принадлежит оборудование, расположенное на ней, и только тогда делать выводы.
Что касается вышеописанного дома № 35 по ул. Революции – из публичной кадастровой карты следует, что участок, на котором расположена площадка, находится в собственности жильцов:
Юрист Myslo Евгений Черников:
– Участок земли, на котором расположен дом, находится в собственности жильцов. Право собственности — одно из основополагающих в российском праве. Именно собственники (в данном случае — путем общего собрания) решают, в каком режиме и кто будет пользоваться их детской площадкой. Так что если жители на собрании решили бы сами закрыть спортплощадку на замок, они были бы правы.
А вы как думаете? Как быть в случаях, когда новенькую площадку власти ставят в одном дворе, подразумевая, что она послужит детям из других домов, а потом выясняется, что оборудование принадлежит только одному дому? Пробелы в законодательстве? Что делать, если во дворе вашего дома нет места для детской площадки, а с соседней детей выгоняют?
На этот счет у юристов однозначное мнение:
– Кому-то это кажется несправедливым. Однако вам же не приходит в голову пойти гулять в чей-то огород? С многоквартирным домом та же ситуация. И даже если детская площадка или спортплощадка были установлены администрацией по программе благоустройства или по какой-то другой программе, власти обычно передают оборудование в собственность жильцов дома, на территории которого оно установлено. Соответственно, решать, закрывать площадку или нет — прерогатива жильцов ЭТОГО дома, – говорит Евгений Черников.
Игры во дворе и безопасность детей
Во дворе есть детская площадка, на которой гуляют детки от совсем маленьких до подростков. Всё чудесно пока дети постарше не начинают игры с мячом ногами посреди остальных детей (футбол или просто пинают ввысь / вдаль).
Я как родитель не имею ничего против игр, если они безопасны, в том числе для окружающих. Однако эти игры с мячом связаны с сильными пинками мяча с непредсказуемым попаданием (а иногда эти мальчики исподтишка пинают мяч в группу девочек, как бы случайно). Родители этих мальчиков имеют четкую позицию: где хотим там и играем, не ваше дело и оставьте наших детей в покое. При этом эти родители совершенно не следят за игрой своих детей и не читают нужным их одергивать.
Повторюсь, я не против игр, но они должны быть безопасны для других детей, да и мне как родителю не хочется схлопотать мячом, гуляя со своим ребенком.
Что же делать в этой ситуации, чтобы оградись своих детей от подобных игр и какую ответственность несут родители детей, играющих в мяч?
Здравствуйте, Игорь!
В этой ситуации, что-либо изменить можно только путем ведения переговоров.
В случае, если будет причинен вред, родители несовершеннолетних, несут ответственность на основании ст. 1064,1073,1074 ГКРФ.
Вам нужно обратиться к родителям, потенциальных причинителей вреда с требованием о принятии мер, и сделать это следует в присутствии свидетелей.
В случае, если родители мер не примут, то им будет сложнее доказать отсутствие своей вины, в случае судебного разбирательства.
Родители несовершеннолетних детей должны осуществлять контроль за своими детьми. Причинение материального и физического вреда подростками в Вашей ситуации влечет административную и гражданско правовую ответственность родителей. Вы вправе обратиться для предотвращения возможных последствий в орган опеки и попечительства для принятия мер к родителям за осуществление ненадлежащего контроля за своими детьми.
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Дело в том, что конкретного нормативного акта, регулирующего данную ситуацию, нет.
Ответственность подростков и их родителей в случае причинения вреда будет гражданской.
1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине.
2. Если малолетний гражданин, оставшийся без попечения родителей, был помещен под надзор в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (статья 155.1 Семейного кодекса Российской Федерации), эта организация обязана возместить вред, причиненный малолетним гражданином, если не докажет, что вред возник не по ее вине.
4. Обязанность родителей (усыновителей), опекунов, образовательных, медицинских организаций или иных организаций по возмещению вреда, причиненного малолетним, не прекращается с достижением малолетним совершеннолетия или получением им имущества, достаточного для возмещения вреда.
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут ответственность за причиненный вред на общих основаниях.
2. В случае, когда у несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине.
Если несовершеннолетний гражданин в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, оставшийся без попечения родителей, был помещен под надзор в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (статья 155.1 Семейного кодекса Российской Федерации), эта организация обязана возместить вред полностью или в недостающей части, если не докажет, что вред возник не по ее вине.
Таким образом, воздействовать на ситуацию возможно только путем переговоров с сами подростками и их родителями, возможно поблизости есть стадион или специальная площадка для игр с мячом.
Если нет, обратитесь в управляющую компанию с тем, чтобы она оборудовала специальную площадку для игр с мячом либо предложите собрать деньги на такую площадку с жильцов дома.
Можно ли запретить посторонним пользоваться детской площадкой у МКД
Собственники просят вас ограничить доступ жителям других домов на детскую площадку. Законна ли их просьба? Откажете или поможете? В данной статье рассказываем, может ли УО запретить посторонним пользоваться детской площадкой у МКД.
Прежде чем ответить на вопрос, можно ли запретить посторонним пользоваться детской площадкой на придомовой территории, предлагаем вспомнить, кто отвечает за содержание таких площадок. Есть три варианта: собственники (если в доме ТСЖ или непосредственное управление), управляющая организация и муниципальные власти.
Если детская площадка входит в состав общего имущества в МКД или является собственностью управляющей компании, то отвечает за её состояние именно УК. Когда владельцы площадки муниципальные или федеральные власти, они нанимают подрядные организации для обслуживания. Дополнительно напомним, что во всех случаях должны соблюдаться требования, предъявляемые к подобным площадкам в национальных стандартах:
ГОСТ Р 52167–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования»;
ГОСТ Р 52168–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний горок. Общие требования»;
ГОСТ Р 52169–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования»;
ГОСТ Р 52299-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качалок. Общие требования»;
ГОСТ Р 52300-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний каруселей. Общие требования»;
ГОСТ Р 52301-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность при эксплуатации»;
ГОСТ Р ЕН 1177-2013 «Покрытия детских игровых площадок ударопоглощающие. Определение критической высоты падения»;
ГОСТ Р 54847-2011 «Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний канатных дорог. Общие требования»;
ГОСТ 33602-2015 «Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Термины и определения»;
ГОСТ Р 55678-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний спортивно-развивающего оборудования»;
ГОСТ Р 55677-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования»;
ГОСТ Р 55679-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность при эксплуатации».
Соблюдать национальные стандарты должны, в первую очередь, изготовители оборудования. Но после принятия и установки, ответственность за несоответствие ГОСТам несёт уже владелец площадки.
Если жители дома обратились к вам с просьбой помочь запретить посторонним пользоваться детской площадкой, первым делом определите – кто отвечает за её содержание. От этого зависит порядок дальнейших действий.
Если площадка расположена на земельном участке, который включён в состав общего имущества в МКД, запретить посторонним пользоваться ею вправе собственники помещений в таком доме. Для этого они на общем собрании большинством не менее 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений в МКД принимают решение о пределах использования земельного участка (п. 2 ч. 2 ст. 44, ч. 1 ст. 46 ЖК РФ).
Чтобы закрыть вход на детскую площадку, собственники могут попросить управляющую организацию установить ограждения и запирающие устройства. Установка, содержание и ремонт систем доступа на площадку – дополнительные услуги со стороны УО. Они не перечислены в минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в МКД (постановление Правительства РФ от 03.04.2013 № 290). Чтобы включить дополнительные работы и услуги в общий перечень, также необходимо заручиться решением общего собрания.
Если детская площадка находится в собственности УК, то вопрос установки замка решается следующим образом: определяется, на чьём земельном участке площадка установлена. Если участок входит в состав общего имущества в МКД, то для ограничения пользования площадкой нужно получить решение ОСС. Если это земельный участок муниципалитета, следует договориться с ним.
Во дворах многоквартирных домов всё чаще появляются современные красивые детские площадки. Конечно, жители хотят сохранить их и закрывают на ключ. При этом они не разбираются, в чьей собственности находится земельный участок, проведено ли его межевание. Если межевание проведено, то собственники вправе распоряжаться детской площадкой. Если нет – все действия с площадкой нужно согласовывать с муниципальными властями.
Одна из обязанностей управляющей организации – делать проживание в доме комфортным и следить за содержанием придомовой территории. Если к вам обратились с просьбой закрыть для посторонних доступ к детской площадке не отказывайте сразу, разберитесь в ситуации:
Есть ли законные основания для запрета ребёнку играть на детской площадке в чужом
Есть ли законные основания для запрета ребёнку играть на детской площадке в чужом дворе? Если есть, то какие именно и в каких случаях?
Ответы на вопрос:
Если доступ на данную площадку не заблокирован, то никаких оснований для запрета ребенку там находиться нет.
Если доступ не закрыт на данную площадку В таком случае вы можете спокойно с ребенком гулять там. Всего хорошего приятного вечера.
Двор-это место общего пользования и соответственно ребенок может играть в любом дворе, при условии, что он может попасть в этот двор.
В данном случае не предусмотрено законодательством запрета играть в чужом дворе, если в данный двор не огорожен, а также имеются шлагбаумы.
Законных оснований для запрета ребёнку играть на детской площадке в чужом дворе не существует.
С уважением Коллектив ООО «ОРИОН».
Похожие вопросы
Можно ли играть на детской площадке детям которые не проживают в этом дворе.
Дети играют в футбол под окнами дома, дом частный. Соседи возле своих домов не разрешают играть, отправляют к моему дому. Я, естественно, ругаю детей, т.к. мяч попадает в окна и в огород. Соседи утверждают, что я не разрешаю играть детям возле своего дома. Доходит до скандала. Какие мои действия?
Ребенок инвалид колясочник, его выгоняют с детской площадки. Какие законы он имеет и можно ли нас выгнать с площадки.
Как действовать законно на мат и хамство подростков на детских площадках?
Хозяева двора: Могут ли жильцы выгонять «чужих» с детских площадок
Если детская площадка находится около дома, то можно ли оттуда выгонять «чужаков» или это доступное для всех общественное пространство? Разбирался Лайф.
Видео, запечатлевшее, как женщина в Санкт-Петербурге пыталась выгнать нескольких детей с ограниченными возможностями с детской площадки, стало хитом Интернета. После скандала дама поспешила оправдаться: мол, просто присутствие десятка чужих детей напугало её внучку. Она оговорилась, дескать, не видит проблем, чтобы на детской площадке гуляли дети-инвалиды со своими мамами, но возражает против того, чтобы к ним во двор на прогулку приводили группы из расположенных неподалёку детского сада и развивающего центра, а именно оттуда, как выяснилось, пришли воспитатели с детьми.
Ситуацией даже заинтересовались правоохранительные органы, которые решили проверить все обстоятельства дела на предмет нарушения правовых норм. Однако пока проверка ещё идёт. Даже юристы разделились во мнении, имели ли право воспитатели приводить детей во двор этого дома.
По мнению заведующего Западной коллегией адвокатов города Москвы Александра Инютина, однозначно имеют такое право. Ведь дворовая территория — это место общего пользования, и, соответственно, дети могут играть в любом дворе при условии, что в него имеется свободный доступ.
— Если проход на данную площадку не ограничен специальными ограждениями, то любой ребёнок может там спокойно гулять и играть. Такое право нашим детям гарантирует Конституция РФ, — подчёркивает он.
И действительно, разве не является априори понятным, что детей из двора выгонять нельзя? Но ведь, согласно статье 36 Жилищного кодекса, придомовая территория принадлежит его жильцам на праве совместной собственности. Это право по умолчанию есть только у собственников квартир того дома, который примыкает к указанной территории. А границы участка должны быть определены и занесены в единый государственный реестр недвижимости. Конечно, детская площадка — это не сам земельный участок, а то, что на нём находится: горка, качели, лавочки и т.д. Принадлежность площадки зависит от того, на чьей территории она находится. То есть формально в большинстве случаев детская площадка — это тоже общая собственность жильцов дома. Однако не всё так просто.
Маму в утиль: Почему к середине лета перевозбудились карающие «яжематери»
— На практике очень часто земельные участки под многоквартирными домами и прилегающая к ним территория находятся в муниципальной собственности, более того, на несколько таких домов может быть одна детская площадка. Тогда к таким объектам доступ разрешён всем (ст. 262 Гражданского кодекса), — утверждает адвокат Московской областной коллегии адвокатов Богдан Леськив.
Узнать о том, кому принадлежит детская площадка, можно из публичной карты Росреестра.
Получается, что, для того чтобы ребёнку поиграть в соседнем дворе, нужно знать, кто собственник площадки, а если жители, то спрашивать у них разрешение?
— Нет, это делать необязательно. Ведь если собственники квартир в доме приняли решение, что они ограничивают доступ к своему двору (это должно быть закреплено в официальном протоколе собрания собственников многоквартирного дома согласно правилам статьи 44 Жилищного кодекса РФ), то они должны позаботиться о возведении соответствующего ограждения определённой территории, и на это действие необходимо согласование муниципалитета, — поясняет адвокат палаты Калининградской области Александр Поляков. — Только после выполнения всех строительных мероприятий в силу статей 304 и 305 Гражданского кодекса доступ к детской площадке для людей, не проживающих в доме, может быть ограничен. Если никакого специального ограждения нет, то по умолчанию собственники разрешают допуск к площадке всем желающим.
Выпроваживать силой кого-либо с площадки возле своего дома ни один собственник права не имеет, для этого владельцу недвижимости, который решил, что кто-то находится на территории общедомовой собственности незаконно, потребуется обратиться в органы правопорядка. И ещё арендаторы недвижимости пользуются точно такими же правами доступа к инфраструктуре дома и его территории, как и собственники, включая право находиться на детских площадках, даже если не принимали участия в их оборудовании, обязанности участвовать в содержании общей собственности у них нет.