ГРАНД-Смета против Smeta.RU: сравнение программ для сметчиков
Академия ДПО совсем недавно начала обучать сметчиков работе в программе Smeta.RU. До этого у нас уже были вечерние и дневные курсы обучению работе в другой, не менее популярной, программе составления смет «ГРАНД-смета». Сегодня мы решили сравнить обе программы, выявив особенности каждой из них.
Интерфейс
ГРАНД-смета
+ Стилизован под Office 2007
+ Настройка цветовой схемы
+ Дополненительные панели быстрого доступа
— Высокие требования к компьютеру
Smeta.RU
+ При корректировке объемов, цен можно использовать Excel, не заходя в программу. Это экономит время.
+ Возможность выбрать для покупки только определённые справочники.
— При установке нужна куча установочных дисков и куча лицензий. Установка программы занимает много времени
— Требует установку дополнительных программ типа управления базами данных и надо следить за порядком обновления программы (патчами)
Формат обмена данными
ГРАНД-смета
Smeta.RU
Коэффициенты, индексы
ГРАНД-смета
+ Создание наборов коэффициентов.
+ Установки индексы не требуют, применение облегчено до минимума
Smeta.RU
+ Многие операции можно использовать сразу на несколько позиций: применять поправки, отменять индексы
Техподдержка
ГРАНД-смета
+ Бесплатная линия консультаций
+ Представительства во многих городах
+ Курсы сметного дела и освоения программного продукта
+ Выезд специалиста для настройки у установки программного продукта
Smeta.RU
+ Очень мощная техподдержка
— Если в городе нет представителя или дилера, то получение индексов и других дополнений достаточно проблематичен
— Нет свежего руководства пользователя
Другие особенности
ГРАНД-смета
+ Возможность создать собственный шаблон или обратиться к разработчику
+ При перебивке смет, можно сократить количество набиваемых символов в обосновании. Пример — ТЕР08-06-002-02, достаточно ввести т8-6-2-2
+ «*» — закрывает позицию на 100% или остаток
— Приходится каждую расценку рассматривать и применять отдельно при установке поправочных коэффициентов.
— Открытие смет созданных в более новой версии в прошлой версии только через xml или АРПС
— Приходится каждую расценку рассматривать и применять отдельно при установке поправочных коэффициентов.
— Открытие смет созданных в более новой версии в прошлой версии только через xml или арпс
— При распечатке нескольких версий сметы, версии включающие какой-либо один элемент (например, только с закрытыми расценками), приходиться скрывать ненужные позиции вручную.
— Не экспортирует формулы в Excel
Smeta.RU
+ Возможность построения связей между объёмами сметных строк
— Нельзя вернуться назад, отменив внесенные изменения.
— Для внесения позиций и некоторых прочих операций требуется сделать много действий.
— Проверять смету сложно из-за дополнительных окон.
— Производительность программы снижается по мере наполнения ее данными
— Сохранение(резервная копия смет) занимает большое кол-во времени
— Антивирус периодически не пропускает ее файлы.
— Случается несовпадение в сметах при переводе в Excel.
Как выбрать сметную программу. Краткий сравнительный обзор популярных сметных программ
Выбор программы для составления сметной документации является не такой уж и простой задачей, как может показаться на первый взгляд. Мало того, что это довольно специфический тип программ, так еще и посоветоваться не с кем. Да, можно поинтересоваться мнением «знакомых» сметчиков, но их мнение, в большинстве случаев, будет ограничено 1-2 программами, с которыми у них имеется опыт работы. И скорее всего, ответ сметчика будет примерно таким:
«Покупай программу «…», я с ней работаю … месяцев/лет, все вроде хорошо.»
Однако, то же самое скажет и дедушка о «Жигулях», всю жизнь проездивший на «Копейке».
Чтобы правильно выбрать самую лучшую сметную программу, которая станет для вас надежным помощником, вам придется выбирать программу самостоятельно. В этой статье я постараюсь рассказать, как выбрать сметную программу и на что обратить внимание. Для этого я проведу небольшой сравнительный анализ сметных программ, распространенных в Московском регионе.
В качестве источника информации я использовал только официальные сайты разработчиков, указанные в реестре. На ознакомление с информацией у меня ушел примерно день. Я изучал только сайты производителей и данные, размещенные непосредственно на них. Я не скачивал прайсы, рекламные буклеты…, не пользовался официальными форумами и консультантами сайтов. Все, что я нашел – опубликовано в этой статье.
Итак, сравнивать будем 9 сметных программ, наиболее распространенных у сметчиков:
| Полное название | Название «разговорное» | Разработчик программы |
|---|---|---|
| ПК «Smeta.RU» | Смета ру | Группа компаний «СтройСофт» |
| ПК «ГРАНД-Смета» | Гранд | МГК «ГРАНД» |
| «ТУРБО сметчик» (Строительный эксперт) | Турбо | Компания «Data Basis» |
| «ГОССТРОЙСМЕТА-3» | ГСС | ООО «ГСС Плюс» |
| ПК «РИК» | Рик | ООО «ИнАС» |
| SmetaWIZARD | Визард | ЗАО «ВИЗАРДСОФТ» |
| «Смета-Багира» | Багира | ООО НПКП Багира |
| «АРОС-Лидер» | Арос | ООО «АРОС СПб» |
| «ГЕКТОР:Сметчик-строитель» | Гектор | НТЦ «Гектор» |
Критерии выбора. Характеристики и возможности программ.
Прежде, чем что-то выбирать и сравнивать, нужно выделить для себя основные функции, которыми должна обладать программа для составления смет, а затем сопоставить свои «потребности» с возможностями программ.
Для сравнения я выделил 12 основных критериев:
На мой взгляд, это главные функции, необходимые современной сметной программе. Причем весь функционал должен быть доступен без приобретения дополнительных модулей, поэтому сравнивать я буду программы в стандартной комплектации.
Я поискал информацию о каждой функции на сайтах программ и занес результаты в таблицу: есть – функция поддерживается; нет – функция не поддерживается; . – информацию не нашел.
За каждое «есть» буду начислять один балл, которые в конце и подсчитаем. Также в конце статьи я дам небольшое описание каждой программе, исходя из изученных данных.
Сравнение сметных программ
1. Наличие в реестре сметных программ
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | есть | есть | есть | есть | нет | есть | есть |
2. Ресурсный метод работы.
Возможность составления смет ресурсным методом – очень востребованная функция. Особенно учитывая проходящие реформы ценообразования в строительстве и переход на ресурсный метод оценки сметной стоимости.
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | . | есть | . | . | есть | есть | есть |
3. Работа с ФСНБ, ТЕР, ТСН.
Сметная программа должна работать со всеми основными нормативными базами в строительстве. Для Московского региона такими базами являются: ФСНБ-2001 редакция 2014, ТСНБ-2001 МО редакция 2014 (ТЕР Московской области) и ТСН-2001 для г. Москвы от ГАУ «Мосгосэкспертиза».
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ФСНБ | есть | есть | . | есть | есть | . | есть | . | есть |
| ТСНБ | есть | есть | . | есть | есть | . | есть | . | есть |
| ТСН | есть | есть | есть | . | есть | . | . | . | есть |
С нормативными базами всё не так просто. Одной только поддержки работы с базой недостаточно. Не менее важно, чтобы нормативы были лицензионными. И тут серьезные проблемы у Гранд-сметы: в отношении МГК «Гранд» было несколько судебных разбирательств за незаконное распространение Федеральной нормативной базы. По последнему решению арбитражного суда Гранд-смета признана носителем контрафактной продукции. Поэтому использование программы с базой ФСНБ на данный может грозить неприятностями.
4. Работа с СН-2012.
Сборник нормативов по содержанию объектов городского хозяйства г. Москвы является очень востребованным для бюджетных организаций города Москвы. Если программа выбирается для школы, больницы и т.п. – тогда эта функция одна из самых важных!
База довольно специфическая и имеет множество нюансов в расчетах. Посмотрим, кто с ней справится
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | . | . | . | . | . | . | . |
К сожалению информация о работе программы с базой СН-2012 не указана на большинстве сайтов. Что же, кто указал – тот молодец 🙂
5. Работа с ФЕР-2017 и ГЭСН-2017.
Федеральная база редакции 2017 года действует с 31 марта 2017 года и, скорее всего, именно по ней будут составляться сметы по всем регионам РФ в ближайшие несколько лет. Поэтому, наличие этой базы (возможности работы с ней) также является важным фактором при выборе, особенно для бюджетных организаций.
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | . | . | есть | . | . | есть | есть | . |
По этой базе тоже информация есть не на всех сайтах.
6. Сопутствующие документы.
Все сметные программы могут составлять сметы. Однако, сметчикам нужна и другая сметная документация. Из самых востребованных: Акт выполненных работ КС-2, Справка стоимости КС-3, Ведомость материалов М-29 и Сводный сметный расчет.
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| КС-2 | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть |
| КС-3 | есть | есть | . | есть | . | есть | . | есть | есть |
| М-29 | есть | есть | есть | есть | . | есть | есть | есть | есть |
| ССР | есть | есть | . | есть | нет | . | . | есть | есть |
Тут стоит отметить программу «Рик». Она может составлять ССР, но только в профессиональных версиях. Мы же сравниваем Стандартные версии программ.
7. Поддержка форматов АРПС и XML.
Периодически возникает необходимость обмена сметами со сметчиками, работающими в других программах. Для этого потребуется экспорт/импорт документов в универсальных форматах. Наиболее популярные форматы XML и АПРС
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| АРПС | есть | есть | есть | есть | . | . | . | есть | есть |
| XML | есть | есть | . | есть | . | . | есть | есть | . |
8. Экспертиза смет
Кроме составления сметной документации, может потребоваться и ее проверка. Хорошо если программа может автоматически проверять правильность составленной документации
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | . | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть |
9. Поисковая система
Поиск расценок в нормативных базах – одна из самых частых операций, выполняемых сметчиками. Мало того, что он вообще должен быть, желательно чтобы он был простым и качественным.
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | есть | есть | . | есть | есть | . | . |
Не во всех описаниях программ вообще есть «Поиск». Оценить его работу, к сожалению, и вовсе нельзя.
10. Работа с отраслевыми единичными расценками (ОЕР).
А что если нужно составить смету для РЖД, или Газпрома? Это не проблема для сметных программ, поддерживающих работу с отраслевыми нормативными базами
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | . | есть | . | . | есть | . | есть |
11. Наличие Flash-версии.
Многие сметчики работают на нескольких компьютерах (на рабочем и на домашнем, например). Если программа работает с флешки – сметчику не придется заморачиваться с установкой программы на нескольких компьютерах и синхронизации данных между ними. При наличии флэш-версии, сметную программу вместе со всеми сметами можно носить на флешке и запускать на любом компьютере, без необходимости установки
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | . | . | . | . | . | . | . |
12. Выходные формы.
После составления сметы, ее нужно распечатать, или отправить по электронной почте (обычно в формате Excel). Для этого используются различные выходные формы (шаблоны).
| Smeta.RU | Гранд | Турбо | ГСС | Рик | Визард | Багира | Арос | Гектор |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть | есть |
Как видим, все программы имеют подобный функционал. Но программа «Рик» отличилась и тут: стандартная версия программы не может сохранять сметы в Excel, только в Word. На мой взгляд, это очень «странно» не дать возможность сохранять табличный документ в формате табличного редактора. Ну да ладно, у каждой программы свои недостатки и преимущества.
Давайте перейдем к подсчету голосов.
Какая сметная программа лучше?
ПК «Smeta.RU»
Программа Смета ру набрала 18 баллов! Это наилучший результат. Программа обладает отличным функционалом на все случаи жизни, и разработчики программы не стесняются об этом сообщать на своем сайте. Программа получила наибольшее распространение в Московском регионе, однако ей пользуются во всех регионах Российской Федерации и за ее пределами.
ПК «ГРАНД-Смета»
На втором месте Гранд-Смета, набравшая 16 баллов. Программа, действительно, очень популярная. К сожалению, у нее есть/были серьезные проблемы с лицензионностью нормативной базы ФСНБ. Стоит ли ее использовать – решать вам.
«ГОССТРОЙСМЕТА-3»
ГСС набрала 15 баллов. Программа, судя по описанию на сайте, довольно хороша. Однако я не нашел никакого упоминания о базе СН-2012. Также в описании программы упоминается работа программы с базой ТСН-2001, однако в прайсе эта база отсутствует, так что не понятно, работает ли программа именно с ТСН-2001 МГЭ. В целом сложилось впечатление, что программа ориентирована на работу с федеральными базами, а вот с Московскими базами у нее все как-то непонятно.
«ГЕКТОР:Сметчик-строитель»
Четвертое место, неожиданно, занимает программа Гектор. Она набрала 13 баллов. К сожалению, на сайте программы мне не удалось найти информацию о работе Гектора с ФЕР-2017 и СН-2012. Может быть эти базы и поддерживаются, но разработчики это «скрывают» 🙂
«АРОС-Лидер»
Далее идет Арос, набравшая 11 баллов. Программа обладает хорошим функционалом, да и сайт вполне информативный. Вот только на сайте нет информации о нормативных базах Московского региона, не только про СН-2012, но даже о ТСН-2001. Кроме того, разработчик программы находится в Питере. Конечно, у него есть несколько региональных представителей (в том числе и в Москве), но основной рынок сбыта, как я предполагаю – город Санкт-Петербург и Ленинградская область.
Программа «Смета-Багира»
«ТУРБО сметчик»
8 баллов набрала программа Турбо сметчик. Информации на сайте не много и мне не удалось найти упоминаний о современных нормативных базах и ресурсном методе расчета. Зато написано, что Турбо сметчик вместе с программами «ОБЪЕКТНЫЙ сметчик», «МАКРО сметчик» и «ТУРБО архив» входит в состав программного комплекса «Строительный эксперт». Это наталкивает на мысль, что программу желательно использовать не как самостоятельную программу, а совместно с другими тремя, т.е. пользоваться полным комплектом «Строительный эксперт».
ПК «РИК»
Программа Рик набрала 7 баллов. Информации о полезном функционале крайне мало. А вот что «бросилось в глаза», так это невозможность вывода документов в табличном формате Экселя в стандартной версии программы. В версии «Лайт» эта функция есть, в профессиональных версиях есть, а вот в стандартной версии можно выводить документы только в Word. По-моему, это очень странное решение.
SmetaWIZARD
Визард, как и Рик, набирает всего 7 баллов. За что должен благодарить разработчиков, а точнее некоего Владимира Валентиновича Подолянского, т.к. в реестре программ именно он значится как правообладатель. Примечательно и то, что в качестве «Сайта производителя» указан персональный блог Подолянского В.В., так что искать информацию мне пришлось на сайте компании ЗАО «ВИЗАРДСОФТ», на который ведет кнопка/ссылка «купить». В любом случае, на «официальном сайте» никто не смог нормально рассказать о своей программе.
Какая сметная программа популярнее
Выявить лидера можно и другим путем – посмотреть объем госзакупок. Если какую-то программу покупают больше остальных, значит она этого достойна. Мы посчитали все закупки на гос.порталах по Москве и Московской области за 2017 год для каждой сметной программы. Результаты перед вами:
Смета или гранд смета что лучше
Более того, они продают эту программу за наличные при этом не дав никакого кассового чека или какой-нибудь накладной, а вместо них дают непонятно какую-то расписку. Теперь у меня вопрос. Как потом доказать закономерность данной покупки и к кому потом обращаться?
И вот скажите уважаемые сметчики кому нужно брать такую (!) программу у такой (!) сомнительной фирмы? Да еще за такие бешенные деньги?
Но меня волнует другое:
— Дорогой W Вам нравится что Вас так обманывают?
— Дорогой ОТДЕЛ ПО БОРЬБЕ С ЭКОМИЧЕСКИМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ Вы куда смотрите? За нелецензионный Windows сажаете за решетку учителей школы, не имеющие к закупкам школы ни какого отношения. А вот злостные взломщики программ, ктому-же имеющее по несколько десятков копий нелицензионного софта на каждом компьютере в офисе, должны беспрепятственно дальше творить свои дела.
— Дорогая НАЛОГОВАЯ ИНСПЕКЦИЯ г. Ростова-на-Дону Вы не могли бы заняться этим делом? Вам интересно посмотреть на кучу договоров с частными лицами на компьютере руководителей, и деньги от которых ушли в обход налогов? Вам интересно просмотреть цены и суммы заключенных договоров стоящих в бухгалтерии и электронных копий на компьютерах руководителей, с теми суммами которые прошли в бухгалтерском балансе?
… У вас конечно жэ возникнет вопрос откуда у меня такая осведомленность? Я бывший работник этой фирмочки и знаю, и имею кучу потверждений, всем кому интересно пишите в личку ( 75xl «сабачонка»list.ru)
Исходя из всего выше сказанного, дорогие сметчики, будьте благоразумны и НЕ приобретайте данный программный продукт в этой сомнительной фирмочке, лучше приобретайте его у разработчика (W) или любого другого дилера.
Гранд Смета. Алгоритм работы
Алгоритм настроек «Гранд-Смета» (версии 11) при составлении смет по новой методике (Приказ МСиЖКХ РФ №421 от 04.08.2020г.).
1. Необходимо выбрать действующую нормативную базу:
Файл – Выбор региона – ГЭСН-2020, ФЕР-2020 (с Изм.1-5) – Выбрать
Также обращайте внимание на то, чтобы база всегда была обновлена на момент составления сметы.
Если имеется знак желтого треугольника с восклицательным знаком, то необходимо скачать и установить последние изменения.
в конфигурации нормативной базы должен быть КСР в составе актуальных ГЭСН, ФЕР
2. Далее, находясь в смете, которую рассчитываем, по новой методике, настраиваем параметры:
Согласно п.п.56, 57 методики: «Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и условия производства работ, применяются одновременно с другими коэффициентами в порядке, установленном Методикой. При одновременном применении коэффициенты, перемножаются, результат округляется до семи знаков после запятой…»:
Документ – Параметры – Общие – Перемножение коэффициентов – Округление произведения к-тов – 7 знаков после запятой
И для того, чтобы программа сохраняла алгоритмы расчета по новой методике и формирования соответствующей структуры формы локального сметного расчета, отмечаем галочкой Методика 2020
Документ – Параметры – Коэфициенты к итогам – Способ учета коэффициента – Учитывать коэффициент в каждой позиции.
На 27.04.2021г. по новой методике в ПК «Гранд-Смета» реализованы настройки сметы:
— базисно-индексного метода с индексацией к СМР для нового строительства и ремонта;
— базисно-индексного метода с индексацией по статьям затрат в итогах по смете для нового строительства и ремонта;
— базисно-индексного метода с попозиционной индексацией по статьям затрат для нового строительства и ремонта;
— расчета для городского заказа г.Москвы с применением базы данных.
Кроме того, сохраняется возможность создать пользовательский шаблон или выбрать старый шаблон из архива шаблона настроек, действовавших до выхода новой методики. В архиве шаблонов настроек находятся старые настройки по старым методикам.
Настройки для расчета сметы ресурсным методом будут реализованы позже, как сообщают разработчики.
4. Выбираем необходимые справочники видов работ, нормативов и коэффициентов НР и СП, так, например при составлении сметы на кап.ремонт школы, выбранные параметры будут выглядеть следующим образом :
Документ – Параметры – Виды работ – Используемый справочник коэффициентов к НР и СП – Ремонт жилых общественных зданий
5. Если объект, в котором имеются усложняющие факторы, то необходимо применить коэффициенты согласно п.52 новой методики: «При разработке локальных сметных расчетов (смет) для усложняющих факторов и условий производства работ, указанных в проектной и (или) иной технической документации, используются коэффициенты к сметным нормам (единичным расценкам), в т.ч. их отдельным составляющим, приведенные в Приложении №10 к Методике». В программе эти коэффициенты можно взять из справочника и перетащить применив на нужные позиции, путь:
6. Индексация к СМР, по элементам прямых затрат, по позиционной индексацией по элементам прямых затрат.
Присвоение индекса к СМР по категориям:
Привязка индексов – по категориям. Внизу появится перечень категорий. Назначаем необходимый индекс и перетаскиваем строчки с индексами на наименование элемента.
После чего для каждой категории выставляем соответствующий индекс.
Документы – Параметры – Виды работ – Таблица – Обновить и загрузить категории
Удалить из списка категории, которые не используются, позволяет значок ластика со стрелочками:
Если создали новую смету и в ней работаете, то категории заложены автоматически.
6.2. Индексация по элементам прямых затрат, путь:
Документ – Параметры – Индексы – Применять индексы по статьям затрат в каждой позиции сметы
Документ – Параметры – Расчет – Выбираем необходимый шаблон для индексации по статьям затрат в итогах по смете:
6.3. Попозиционная индексация по статьям затрат, путь:
Документ – Параметры – Индексы – Применять индексы по статьям затрат при подведении итогов.
Документ – Параметры – Расчет – Выбираем необходимый шаблон для попозиционной индексации по статьям затрат:
7. Согласно п.п. 13 – 24 новой методики:
— для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах;
— обосновывающие стоимость в текущих ценах документы должны быть получены в период, не превышающий 6 месяцев до момента определения сметной стоимости. При невозможности проведения конъюнктурного анализа по данным обосновывающих стоимость документов, полученных не ранее чем за 6 месяцев до определения сметной стоимости, допускается по согласованию с заказчиком определение сметной цены таких материальных ресурсов с использованием обосновывающих документов более ранних периодов.
— материальным ресурсам и оборудованию присваивается шифр/код, состоящий из буквенного обозначения «ТЦ» и пяти групп цифр:
первая группа цифр соответствует коду группы Классификатора строительных ресурсов, состоящей из четырех групп цифр, к которой относится строительный ресурс. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00.
третья группа цифр содержит данные об ИНН производителя (поставщика);
четвертая группа цифр соответствует уровню ценовых показателей (в формате ДД.ММ.ГГГГ) в соответствии с обосновывающими отпускную (сметную) цену документами;
Рассмотрим, как присвоение кода реализовано в программе: