Ремонтирую коридор, дом панельный. Хочу настелить паркетную доску но основание (бетонные плиты) неровные, неровности достигают 1 см. Хочу попробовать наливные полы, но опасаюсь протекания смеси к соседям? Щели в местах примыкания пола к потолку достигают местами нескольких см. Что можно предпринять в этой связи, может заштукатурить предварительно щели? И как заливать коридор, по частям? Ведь передвигаться по квартире как-то надо?!
Я вот тоже, пока безуспешно, пытаюсь узнать чем и как загерметизировать щели вдоль стен, перед заливкой пола. » >
Напарник по ремонту советует не мудрить с химией, а просто хорошенько промазать щели цементным тестом. Я лично не знаю, что лучше и стоит ли тратиться на некие спец мастики по безумным ценам. Тем более что это все органика и наверняка дышать потом этим не полезно.
xalat написал :
Щели в местах примыкания пола к потолку
Это как? Пол к потолку? 
Shurf написал :
Щели в местах примыкания пола к потолку достигают местами нескольких см.
xalat написал :
Что можно предпринять в этой связи, может заштукатурить предварительно щели?
Проклеить гидроизолирующей лентой по контуру заливки.
А почему щели надо непременно штукатурить? Штукатурка это бутафория и сопли. Разве приятно жить будет, если щели в чужую квартиру замазаны чем-то непрочным и бутафорским. Не говоря уже о том что воду она держать не будет.
С лентой тоже не понятно, зачем тратиться на нее и откуда уверенность, что она идеально герметично прилипнет к бетону. Не понимаю, а чем плохо залить небольшие щели чистым цементным тестом. Мой опыт в пользу цемента! Как то текла ванная из-за 2-3 мм щели между ванной и кафелем. Здорово натекало пока душ принимаешь. Замазал чистым цементом, ничего не потрескалось и с тех пор уже 7 лет ни капли не просочилось.
Как залить наливной пол в квартире, и не залить соседей
Однако, как и устройство цементно-песчаного основания, заливка наливного пола относится к «мокрым» этапам работ, предполагая использование большого количества воды. Поэтому, чтобы не затопить соседей снизу, перед тем как залить наливной пол необходимо выполнить гидроизоляцию основания.
Зачем нужна гидроизоляция, особенности выполнения
Как правило, в изготовлении плит межэтажных перекрытий используются бетон и арматура. Однако, несмотря на достаточно большой уровень прочности, в бетоне присутствуют поры и микроскопические трещины. Именно через них к вашим соседям может просочиться вода из состава цементно-песочного и полимерного раствора. В следствие этого возникает риск порчи их имущества и внешнего вида их квартиры. Кроме того, в многоэтажных домах, построенных несколько десятилетий назад, плиты потолочных перекрытий не всегда примыкают плотно друг к другу, поэтому вероятность проникновения влаги на нижний этаж возрастает. Чтобы этого не случилось, щели между плитами перекрытий тщательно заделываются раствором на основе цемента. Эта операция относится к подготовительным этапам процесса гидроизоляции. Следует отметить, что консистенция цементного раствора, используемого при заделке трещин и швов, не должна быть расплывчатой, в то же время полностью заполнять сформировавшиеся щели.
В случае видимых отслоений – их необходимо сбить при помощи перфоратора с пикой, зубилом либо молотком. А вот видимые трещины, как правило, расширяются до глубины в 1,0 – 1,5 см. Для плотного схватывания состава наливного пола с поверхностью бетонной плиты ее предварительно грунтуют, используя состав глубокого проникновения. После сушки осуществляется непосредственная заделка трещин и щелей. На конечном этапе подготовки цементный раствор гидроизоляции заглаживается при помощи мастерка или гладилки.
Далее выполняется обмазочная гидроизоляция с использованием битумной или битумно-полимерной мастики. Этими составами обрабатываются места, где пол примыкает к стенам (по периметру), и стыки между плитами. На этом этапе важно соблюдать правило, согласно которому стык или заделанная щель должна перекрываться шириной наносимой полосы битумной мастики на 10-15 см с обеих сторон. Преимуществом мастичной гидроизоляции, как составного этапа в обустройстве наливного пола, является быстрая полимеризация состава мастики, благодаря которой швам обеспечивается максимальная герметичность и водостойкость.
Особое внимание следует уделять гидроизоляции, если наливной пол планируется обустроить в душевой или ванной комнате, где есть постоянный контакт с водой. В этом случае специалисты рекомендуют использовать наплавляемые битумные материалы рулонного типа.
Раскладка рулонов осуществляется таким образом, чтобы обеспечивалось перекрывание соседних листов не меньше чем в 10-15 см. Напуск на стены также не должен быть меньше 20 см. Укладка гидроизоляционного материала производится методом прогревания, для этого используется газовая горелка.
По завершению всех перечисленных мероприятий можно приступать к работам по заливке наливного пола, не заботясь о том, как не затопить соседей. Перекрытие и напольное основание будут надежно защищены от протечек и проникновения влажной среды.
Выполнение гидроизоляции с использованием наливных смесей
Одним из современных методов гидроизоляции пола является заливка полимерно-цементных нивелирующих смесей. Такие составы великолепно накрывают мельчайшие трещины, щели и поры в старом бетонном полу, идеально выравнивая основание под ламинат, линолеум и наливные покрытия. Особенность полимерных нивелирующих смесей под наливной пол заключается в том, что при проникновении в трещины и микроскопические поры, цементно-полимерный состав набухает, закупоривая их, благодаря чему блокируется любой доступ влажной среды.
Обустройство такого вида выполняется по аналогичному алгоритму:
-Напольное основание очищается от отслоений и мусора;
-Заделываются щели в местах стыковки стен и плит перекрытия, а также трещины;
-Бетонное основание грунтуется;
-В соответствии с предписаниями производителя готовится изоляционный раствор;
-Смесь заливается ровным слоем, после чего обрабатывается игольчатым валиком с целью удаления воздушных пузырьков.
Под действием естественной гравитации изоляционная наливная смесь растекается равномерно, качественно и надежно заполняя любые, даже самые мелкие неровности. В результате получается прочная и ровная поверхность наливного пола, при этом вам больше не стоит опасаться затопления соседей!
Рязанский городской форум
выровнять пол и не затопить соседей
выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 15:38
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Колхозник » 01 июн 2009, 17:25
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение z645 » 01 июн 2009, 17:28
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 01 июн 2009, 17:54
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 19:06
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 19:09
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 01 июн 2009, 19:16
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 09:50
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 09:54
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 13:03
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 13:50
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 14:09
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 14:13
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 15:43
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 16:39
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение z645 » 02 июн 2009, 16:42
Смысла нет это делать. Под плитку вода все равно не попадет, а ламинат расслоится.
Потом чем меньше слоев, тем пол крепче.
Однако, есть проникающая изоляция http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=73740 но есть ли смысл вообще делать гидроизоляцию.
Кстати обычная грунтовка обладает хорошими гидроизоляционными свойствами. Конечно это не даст 100% эффекта, но надо ли.
sarmat
Хочешь сделать хорошо и с толком, делай так:
1. Чистишь пол.
2. Грунтуешь.
3. Ставишь маяки.
4. Заливаешь пол.
И почему ты боишься, что испортишь потолок соседям?
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 17:28
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 02 июн 2009, 17:33
Выровнять пол и не залить соседей.
Перед укладкой ламината хочу выровнять пол саморастекающимся ровнителем. Толщина выравнивания от 0 до 3 см. Пол ужасный весь волнами. Толко вот не проникнит ли влага через перекрытие к соседям? Дом монолитный и качество плит перекрытия это не как в панельном доме.
Что скакжите мне на это? Или есть какие то хитрости? Пропитать стяжку может влагопреградой?
Sonya написал :
Толко вот не проникнит ли влага через перекрытие к соседям?
А флехендихт?
Что это такое?
Дороговато получится.
А что есть альтернатива?
Поэтому лейте осторожно пол и не мучайтесь. Я в своё время несколько кубов воды на стяжку вылил, дом тоже монолит. Монолитные бетоны вообще плохо воду пропускают и плита насквозь промокнуть не сможет, время впитывания крупной капли воды в районе 20-30 минут.
ps. с нуля только наливные полы можно делать и то не все, если же лишние 2 см. для вас не критично, то можно делать обычную пескобетонную стяжку толщиной 2-5 см. соответственно. будет дешевле в 5 раз.
технологию укладки смотрите тут
» >
pps. если боитесь залить соседей снизу, можете обойтись другими недорогими сухими методами выравнивания пола. так же возможно стоит рассмотреть вариант шлифовки пола шлифовальными машинами для бетона, возможно получится дешевле наливного пола да и пол будет аж блестеть.
А есть какие то пропитки, с помощью которых можно уменьшить впитываемость воды плитой перекрытия, и целесообразно ли в данном случае их использовать?
to Sonya:
грунтовки есть. гидроизоляции. смотря на сколько вы хотите впитываемость снизить.
раньше у них были оптимальные слои 30-70 мм, сейчас 20-70 мм.
к тому же 2 см. будет в самых высоких точках, в остальных до 5 см.
ps. увлажнять водой нада, так написано в СНиП и рекомендуют технологи завода БИРСС.
без водоухода стяжка может и не лопнуть, если например влажность в помещении будет в районе 100% (при штукатурных/малярных работах например). но лучше не рисковать, т.к риски дорого стоят.
Vadik написал :
ps. увлажнять водой нада, так написано в СНиП и рекомендуют технологи завода БИРСС.
Увлажнять водой не надо, т.к. меняются условия в помещении, т.е. отключаются радиаторы, исключаются сквозняки + сама водоудерживающая способность бетона зависит от его состава либо просто наносится кюринг. В СНИП 3.04.01-87 про это ничего не сказано и даже про условия в помещении, где устраивается стяжка. Увлажнение поверхности ведёт к снижению прочности бетона на этой самой поверхности. Как я понял, технологи, с к-рыми вы разговаривали не очень-то и грамотные, если они даже не знают, что такое кюринги
Vadik написал :
без водоухода стяжка может и не лопнуть, если например влажность в помещении будет в районе 100% (при штукатурных/малярных работах например). но лучше не рисковать, т.к риски дорого стоят.
У многих материалов из смесей на цементной основе прочность на сжатие в несколько раз выше, чем прочность на изгиб/растяжение. При эксплуатации плавающей стяжки возникают как раз возникают деформации типа изгиб. Ещё можно поискать статьи Яндексом по словам: «+бетон +прочность +(арматура | каркас | сетка) +сжатие +растяжение» (без кавычек). Удачи
Классическая стяжка пола. Можно ли залить соседей?
Я делал пол в трех комнатах.
Швы и щели между полом и стенами по всему периметру комнаты заделать густой штукатуркой и замазать мастикой-гидроизоляцией. Так жидкий пол не протечет к соседям вниз по стенам через щели
Всю поверхность пола очистить от грязи, мусора и непрочных деталей, сбить бугры, все пропылесосить.
Загрунтотовать тщятельно весь пол грунтовкой. Я грунтовал CEREZIT CT17 два раза валиком.
Далее, в бак 60 литров наливается 5.5- макс 6 литров холодной воды. Постепенно засыпается, перемешивая, мешок 25 кг смеси Vetonit Vaateri Plus. Перемешивать мощной дрелью с насадкой, палкой мешать по кругу перемешивая комки на дне бака.
От окна выливай воль стенки по полосе смесь из бака и разравнивай кельмой, чтобы не было островков и бугров, двигаясь к выходу. На комнату 12 метрой уйдет 4 мешка. Залив один мешок прокатай налитую смсеь игольчатым валиком на телескопической штанге 2-х метровой. Затем меси следующий мешок. Всю комнату надо лить за раз за один проход без перерывов! Иначе потом будут наплывы на стыках мешков.
Сохнет смесь 4 часа. При теплой погоде ходит можно уже вечером! Гладкая и ровная поверхность получается. Вниз к оседям ничего не протекает. Воды максимально 6 литров на мешок. Не больше, иначе потом отслаиваться может. На одну комнату уходит 1 час работы и всё.
Мешай смесь очень хорошо дрелью. Я в последний раз поленился и потом на полу было много неразмешанных бугорков.