Какие типы соединений можно прятать в штукатурке
Опубликовано 06.01.2021 · Обновлено 12.09.2021
Какие типы соединений можно прятать в штукатурке
Иногда случается так, что нужно перенести розетку или выключатель в другое место стены. Соответственно приходится удлинять провод, что образует после себя соединение.
Ставить распаечную коробку где-то в середине комнаты, да еще и внизу, нецелесообразно. Поэтому и возникает закономерный вопрос о том, а можно ли спрятать соединение прямо в стене, используя для этих целей штробу и штукатурку.
ПУЭ на этот вопрос дает чёткий ответ: все соединения проводки должны быть осуществлены только в распределительных коробках. Но что делать, если по эстетическим соображениям, ну совсем уж не хочется иметь еще одну распределительную коробку, да еще и внизу стены.
TCI производит гибкие воздуховоды из ПТФЭ, подходящие для использования в качестве гибких шланговых каналов, воздуховодов для чистых помещений, полупроводниковых воздуховодов, воздуховодов для пищевых продуктов, шланги для станков, промышленных воздуховодов и в качестве гибких вентиляционных каналов. Наша многослойная пленка CrossFilm TM производит воздуховоды из 100% ПТФЭ с антипригарной поверхностью, устойчивостью к большинству химических веществ и способностью непрерывно работать при температурах до 600 F (316 C).
Гибкие воздуховоды CrossFilm TM — оптимальное решение в ситуациях, когда требуются агрессивные химикаты CIP и экстремальные температуры. Наша запатентованная поперечно-ламинированная структура делает гибкие воздуховоды CrossFilm TM устойчивыми к разрыву, и их можно использовать в любых влажных или сухих условиях, независимо от химического воздействия. Они также соответствуют требованиям FDA, 3-A и EC для контакта с пищевыми продуктами.
Гибкие воздуховоды TCI могут быть индивидуализированы по проводимости, толщине, 1Duct TM.
Какие типы соединений можно прятать в штукатурке
Само собой разумеется, что по ряду правил, прятать скрутку в стене категорически нельзя. Всё дело в том, что такое соединение проводов крайне ненадёжно. Со временем скрутка может отгореть вследствие нагреваний, раскрутиться или окислиться.
Поэтому обычные скрутки без пропаивания прятать в стене нельзя. Куда большей надёжностью в плане безопасности обладает гильзовое соединение. Если обжать соединение гильзами, то получится «монолит». При хорошей изоляции, такое соединение уже можно будет спрятать в стене.
Если сильно надо, то можно спрятать и скрутки в стене, только предварительно пропаяв их припоем. В отличие от обычной, непаяной скрутки, паянная обладает гораздо большей надёжностью и долговечностью, она имеет практически такие же характеристики, что и гильзовое соединение.
Можно ли прятать болтовое соединение в стене
Болтовое соединение проводов осуществляется посредством гаек, шайб и болтов. Два или больше проводников размещаются между шайбами на болте, после чего они затягиваются гайкой.
По сути, это та же скрутка, только с применением резьбового соединения. При нагревании гайка может раскручиваться, поэтому прятать болтовое соединение в стене, также как и непаяную скрутку, категорически не рекомендуется.
Для всех других типов соединений следует использовать только распаечные коробки.
Какие провода можно прятать в штукатурке
Кроме того, как и соединения, далеко не все провода можно прятать в стене. В штукатурку допускается прятать провода в двойной изоляции, типы ШВВП и ПВС. Также для скрытой проводки используются кабели ВВГнг и ВВГ.
При этом, как было сказано выше, желательно чтобы провода под скрытую проводку были в двойной изоляции. Однако, как показывает практика прошлых лет, в стене отлично сохраняются даже алюминиевые провода с одинарной изоляцией.
Единственное что нужно отметить, что запрета на применение того или иного провода нет. Каким кабелем вы будете делать скрытую электропроводку, решать только вам. При этом, если есть проектная документация, то следует придерживаться именно тех спецификаций и марок проводов, которые в ней указаны.
повреждена проводка. Что делать?
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2012 15:58]
соединить на скрутке, скрутку пропаять, заизолировать двумя слоями термоусадки, только качественной а не по 5 рублей/метр
И установщику домофона люлей отвешать для начала
Штукатурка к вашему сведению является негорючим материалом, к тому же надежно исключена подача воздуха. А вот коробки многие склонны к возгоранию, к тому же из за большого внутреннего объема имеют запас кислорода, так нужный для горения.
Просто нужно все сделать самому, качественно запаять и заизолировать а не довериться сопливому электрику.
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2012 19:35]
Вот вы знаете, по этому поводу даже спорить не буду, каждое соединение должно быть в коробке и точка, без вариантов.
Хотя ваша версия о том что провода горят из-за наличия запаса кислорода в коробке мне понравилась, в розетках дак вобще ведь сквозняк 😀
судя по мастеру-домофонщику, которые обычно дальше прихожей не ставят свои агрегаты, то это вводные провода от щитка, то есть самые нагруженые части.
То получается либо менять целиком, либо коробочка с нормальным соединением, в любом случае провода придеться наращивать этих огрызков не хватит.
По поводу коробочки в оранжевом магазине видел коробочку толщиной около 2 см диаметром 8 см думаю она подойдет, не надо так много долбить, чтоб ее спрятать (за могу поделиться этой коробочкой, ибо купил, а она не понадобилась)
Scotch 23 + среднестенная термоусадка с клеевым слоем.
таже замурованная в стену «сопля» получается))
Стоимость этой муфты и размеры видели? 😀
PS странно, что Wago замуровать в стену ещё никто не предложил))
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2012 21:17]
то есть по-вашему соединение в штукатурке как-то может загореться?
Делал тут проводку в квартире, там тоже какие-то домофонщики провод перебили и скрутили абы как, обмотали виниловой изолентой и заштукатурили. Когда я штукатурку выдалбливал, вместе с ней угольки посыпались. А хозяева даже запаха гари не чуяли перед отрубом. Хотя в открытом виде такое соединение всю квартиру едкой дымкой заволокло бы
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи
опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими
инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть пред-
усмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения, ответвления
или присоединения.
2.1.23. Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.
2.1.24. В местах соединения и ответвления провода и кабели не должны испытывать механических усилий
тяжения.
2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные
сжимы и т.п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.
2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей, за исключением проводов, проложенных на изолиру-
ющих опорах, должны выполняться в соединительных и ответвительных коробках, в изоляционных
137
корпусах соединительных и ответвительных сжимов, в специальных нишах строительных конструк-
ций, внутри корпусов электроустановочных изделий, аппаратов и машин. При прокладке на изолиру-
ющих опорах соединение или ответвление проводов следует выполнять непосредственно у изолятора,
клицы или на них, а также на ролике.
2.1.27. Конструкция соединительных и ответвительных коробок и сжимов должна соответствовать способам
прокладки и условиям окружающей среды.
2.1.28. Соединительные и ответвительные коробки и изоляционные корпуса соединительных и ответвительных
сжимов должны быть, как правило, изготовлены из несгораемых или трудносгораемых материалов.
Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля
В большинстве случаев при устройстве электропроводки ее скрывают под слоем штукатурки. Этот способом является более безопасным и надежным: ведь провода, замурованные в стену, надежно защищены от механических воздействий, влаги и коррозии. Есть у такого способа прокладки и минусы – ее будет невозможно перенести в другое место, да и определить местонахождения кабеля при отсутствии схемы будет затруднительно.
Что сначала, штукатурка или провода?
Когда сделать разводку электрики — до или после оштукатуривания? — это спор между электромонтером и штукатуром. Для каждого удобней сначала выполнить его часть работы без всяких помех. Но если ремонтом вы занимаетесь самостоятельно, или это делает один мастер, то порядок действий будет следующим:
Но есть один момент в пользу того, что всю электрику надо проводить после того, как стены оштукатурят. Если будут прокладываться штробы в стенах, то это гораздо легче делать по слою штукатурки, например, на второй-третий день, когда он еще полностью не просох. Штробить бетон или кирпич займет больше времени, и пыли будет больше.
Правила монтажа электрики
Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:
Это относится и к телевизионным кабелям.
Приобретать провода лучше в бухтах. В этом случае шлейфы будут цельными, и укладывать срощенные и изолированные соединения под штукатурку не придется.
Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.
Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.
В зависимости от условий прокладки используют провода марки:
В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.
Штробление стен под скрытую проводку
Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление. Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр. не повредить проводку.
Важно! Учтите, что, согласно правилам, несущие стены штробить и делать в них сквозные отверстия не допускается. Поэтому вся проводка должна проходить только под слоем штукатурки.
Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.
Допускаются наклонные линии только на мансардах и лестницах при условии, что они проходят параллельно наклонной поверхности. В этом случае поиск повреждений на прямых линиях займет минимум времени, а вероятность случайного повреждения кабеля, к примеру, при забивании гвоздей для полок или картин, будет сведена к минимуму.
Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.
Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.
Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.
Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы). Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски. В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.
Как закрепить кабель в штробе
Перед оштукатуриванием все кабели должны быть прочно закреплены. Сделать это можно дюбель-скобами для которых в штробах заранее перфоратором сверлятся отверстия. Дюбели должны входить свободно, но вытащить их обратно сложнее, так как их хомуты расклиниваются.
По СНиП 3.05.06-85 расстояние между точками крепления пучков проводов делается не менее 0,5 м, одиночных кабелей – 0,9 м. При покрытии сухой штукатуркой — до 1,2 м. При поворотах трассы и в конечных точках они дополнительно закрепляются с обеих сторон изгибов.
Закрепить провод в штробе можно и обычной шпаклевкой. Чтобы он не провисал и не выпал пока смесь не застынет, его временно фиксируют кусочками гофры, вставляя их поперек канала как распорку. Подробнее об этом способе смотрите на видео:
Чем замазать штробы
После укладки кабеля в штробы их замазывают раствором таким образом, чтобы разводка электричества получилась полностью скрытой. Такой вариант приемлем для кирпичных домов и зданий из плит. Для деревянных домов из бревна и бруса такой способ нежелателен, так как является пожароопасным. Замазывать штробы лучше тем же раствором, которым будут оштукатуривать. В новостройке без отделки берите цементную штукатурку. Она надежно закрепит провода в бетонных, газобетонных или кирпичных стенах.
Итак, разберем последовательность, в которой заделываю штробы после укладки проводки:
Фрезерование газобетона вместо штроб
Отличный способ проложить провода в стене — это устройство узких каналов с помощью цилиндрической насадки для фрезерования.
Плюсы:
Делается канал под провод очень просто.
Как это делается показано на видео ниже.
Как найти проводку под отделкой
Иногда при ремонте требуется знать, где под штукатуркой проходит электропроводка. Например, если собираетесь сверлить стену и боитесь повредить кабель. Или надо найти повреждения проводки. Также, когда собираетесь перенести расположение розеток и выключателей, обнаружить провода поможет схема разводки.
Но если схема не была сделана ранее, то определить, где скрытые провода, можно несколькими способами:
Для определения места повреждения кабеля есть эффективный способ. В этом видео показано, как найти место короткого замыкания с помощью радиоприемника.
Надеемся, что эта статья была вам полезна. Свои замечания и вопросы оставляйте в комментариях ниже.
Опасна ли скрутка проводов в стене под штукатуркой?
Установка электропроводки под штукатурку
Каждый человек стремится облагородить свое помещение, создать внутренний уют в квартире или доме, но при этом очень часто на второй план отходят важнейшие детали, такие как электрическая разводка.
Ремонтируя и облагораживая помещение, люди в первую очередь заботятся о внешнем декоре, а изначально стоит спроектировать точки электроснабжения в жилье.
Нередко укладывается электропроводка под штукатурку, такой метод практикуется в квартирных домах и частных постройках, возведенных из блока или кирпича.
Монтаж электропроводки, что необходимо знать?
Заводя электрический кабель в квартиру, необходимо знать, что отверстия для прокладки делаются в пустотах бетонных плит (если перекрытие бетонное). Если же у вас деревянные перекрытия, то провод должен проходить, находясь в металлической трубе (шириной 15-35 см).
После того, как провод электроснабжения выведен в жилое помещение, необходимо самостоятельно спроектировать место нахождения питающих точек (розеток и выключателей) и, отталкиваясь от этого, произвести прокладку кабеля.
Кроме того, необходимо заранее на стене сделать разметки мест, где будут находиться распределительные коробки и узлы, в которых будет производиться стыковка проводов.
Каждый хозяин должен знать, что, прокладывая провод между точками соединения и вывода, всегда нужно оставлять концы проводника не менее 30-40 см для удобного подключения устройств и установки розеток и выключателей.
Прокладка кабеля в стенах должна производиться только в вертикальном или горизонтальном направлении, в схеме электроснабжения помещения не должно быть каких-либо косых линий.
Прежде чем производить монтаж проводки под штукатурку, необходимо убедится, что под отделкой нет старого подключенного кабеля.
Для этого можно пригласить соответствующих специалистов с электрическим трассоискателем или просто отключить старое электропитание.
При организации проводки в кирпичной или бетонной стене следует помнить следующие правила:
В распределительных коробках провод может стыковаться несколькими методами. К «дедовским» (старым) способам относят стыковку проводников скруткой или при помощи пайки. Новый метод стыковки – это применение специальных клеммных разъемов, которые создают плотный и надежный контакт.
Электропроводка под штукатурку и ее монтаж
Для прокладки электрической проводки под штукатурку прорезаются в отделке специальные каналы – штробы. Эти каналы могут создаваться как на отштукатуренной поверхности, так и на голой бетонной стене, на которую впоследствии будет наноситься покрытие.
Примерная схема расположения проводки 
Каналы должны соединять между собой гнезда
Штробы соединяют между собой «гнезда» под выключатели и розетки, которые создаются, пробуривая отверстия соответствующего диаметра.
Распределительные коробки рекомендовано заранее крепить к стене на гипсовый клей или раствор до проведения штукатурных работ. Она должна на 5-10 мм выпирать от штукатурного покрова.
Перед тем, как нарезать провода, изначально проводят замеры расстояний между распределительными коробками или питающей точкой и коробкой, к которому прибавляют 10-20 см.
Провода в соответствующем канале будет крепиться с помощью алебастрового раствора, который наносится точечно с интенсивностью в зависимости от длины прокладываемого проводника.
Раствор не должен выпирать с поверхности стены, поэтому его лишнюю часть рекомендовано аккуратно убирать.
После установки проводов и распределительных коробок можно производить работы по нанесению штукатурного слоя, но оставляя при этом по возможности места для розеток и выключателей.
Монтирование проводки согласно правилам и нормам
Идеальный вариант укладки системы электроснабжения в квартире – монтаж кабеля перед выполнением отделочных работ. Чаще всего для этих целей профессиональные электрики применяют проводники марки ВВГ и ВВГНГ различного сечения (в зависимости от потребителей).
Если поверхность стен, на которые будут закреплены электрические линии, ровные, то надобность в прорезании штроб отпадает.
Проводка укладывается в специальных гофрированных трубах, которые крепятся к стене с помощью клипс. В таком случае толщина слоя штукатурки должна накрывать полностью все элементы электропроводки.
Работа с электропроводкой должна проходить строго по регламенту
Если же стена в помещении не ровная и есть значительные перепады, в результате чего штукатурка на поверхность будет накладываться разного слоя, то бурение штроб в таком варианте необходимо.
Любая даже скрытая проводка электропитания в здании должна быть проведена согласно нормам и правилам. Эти действия регламентированы в специальной литературе. К таким источникам относят «Правила устройства электроустановок» (ПУЭ) и «Правила безопасной эксплуатации электроустановок потребителей» (ПБЭЭП).
Многие из требований по прокладке электрического кабеля в жилом помещении были приведены выше. Визуальные особенности осуществления прокладки кабеля скрытым образом можно увидеть на приведенной ниже схеме.
Следует акцентировать внимание на установке выключателей и розеток. Согласно ПУЭ выключатели допускается монтировать на расстоянии от пола не менее 90 см, а розетки – не менее 30 см. Для помещений с повышенной влажностью устанавливаются специальные влагозащищенные элементы с классом защиты IP65.
Разметка проводки
Разметка проводки производится на поверхности после точного определения с местами установки выключателей розеток и распределительных коробок.
Для удобства проведения работ многие электрики применяют лазерный уровень для отбития точек, после чего, наносят на стену линии, где будет проходить скрытая проводка при помощи цветной отбивочной нити.
С применением данных приспособлений производится разметка как в горизонтальном, так и вертикальном направлении. Если у вас нет лазерного уровня, то возможно применение обычного капельного инструмента, но процесс разметки займет при этом больше времени.
Штробы и крепеж проводников
После проведения разметки при необходимости можно приступать к процессу создания штробы (если кривая стена или нанесен штукатурный слой). Для создания данных каналов существует специальный прибор – штроборез. Это достаточно дорогостоящее устройство, которое нет смысла приобретать для одноразового использования.
Вертикальные полосы делают при помощи болгарки
Для этих целей можно задействовать шлифовальную машину – «болгарку», при помощи которой проделываются 2 вертикальные или горизонтальные борозды, а промежуточный бетонный зазор между ними выбивается при помощи перфоратора. Ширина штробы зависит от количества прокладываемых в ней проводников, чем их количество больше, тем канал будет шире.
Проводка в каналах крепится при помощи специальных хомутов, установленных в точках при помощи дюбелей. Расстояние между хомутами не должно быть больше 30 см. Все каналы после укладки проводки заделываются шпаклевкой или алебастровой смесью. Подробнее о способах крепления кабелей смотрите в этом видео:
Перед тем, как закрывать штробы с заложенным кабелем специальным составом, этот проем необходимо качественно прогрунтовать для лучшей адгезии шпаклевки со стеновым материалом. Если этот процесс не совершить, то в дальнейшем может разрушиться декоративное покрытие помещения в месте прокладки электрического кабеля.
Подводя итог написанной статье, следует сказать, что прокладка скрытой электрической проводки – непростое дело, требующее изучения определенных правил монтажа и четкого соблюдения порядка выполнения работ.
Если придерживаться приведенных выше рекомендаций и выполнять все работы согласно нормам, каждый хозяин сможет самостоятельно развести линии электроснабжения, сэкономив при этом существенное количество денег.
Соединение перебитых проводов в стене
Что же делать, если перебил электропроводку в стене? Обычно в такой ситуации человек теряется, но ничего страшного не произошло, электропроводку можно успешно починить своими руками одним из приведенных ниже способом.
При сверлении стен для крепления предметов редко кто задумывается о том, что в стенах проложена электропроводка. Но даже если вспомнить, и мысленно провести взглядом возможный путь проводов от соединительной коробки к розеткам и выключателям, то все равно нет гарантий от попадания сверла в провод.
Особенно часто повреждается электропроводка при установке натяжных и подвесных потолков. Удерживающие потолок уголки или багет крепятся на стене саморезами и линия крепления их проходит как раз на уровне прокладки проводов.
Согласно требованиям правил устройства электроустановок (ПУЭ) соединение проводов скруткой при монтаже электропроводки запрещено. При соединении проводников скрытой проводки в стене это правило категорически нельзя нарушать!
Лучше всего заменить весь отрезок перебитого провода от распределительной коробки до места его присоединения, но не всегда это приемлемо.
Так как перебитые проводники короткие, то соединение можно выполнить с помощью клеммных колодок. Но в таком случае для клеммной колодки придется устанавливать распределительную коробку, что трудоемко и не всегда устраивает.
Предлагаемая технология соединения перебитых проводов в стене под штукатуркой проверена мною на практике и показала высокую надежность. В моей квартире более 16 лет работает скрытая электропроводка с несколькими подобными соединениями, две пары проводников пришлось соединять при переносе счетчика, одну пару соединял в двух местах при переносе стены и две пары при переносе электрических розеток.
При ремонте электропроводки в обязательном порядке необходимо ее обесточить!
Ремонт следует начинать с очень аккуратного удаления штукатурки в зоне повреждения проводов. Такую работу выполняют зубилом и молотком. В качестве зубила при прокладке электропроводки в стене я обычно использую стержень от сломанной отвертки с остро заточенным концом лопатки.
Таким зубилом хорошо делать небольшие штробы в стене при прокладке проводов скрытой проводки, например при переносе розетки, или установки дополнительной.
Когда обнажатся провода скрытой проводки, станет ясно, перебит один провод, два или три. Из какого металла сделаны проводники электропроводки, меди или алюминия.
Соединение перебитых медных проводов электропроводки
Соединение перебитого медного провода в стене пайкой обеспечивает надежность контакта проводов не хуже, чем не поврежденного и позволяет закрыть соединение штукатуркой без установки распределительной коробки.
Перебит один из двух медных проводов
Вскрытие показало, что перебит один медный проводник, второй провод не задет и изоляция вокруг него не повреждена.
Для ремонта сначала необходимо выбрать штукатурку в стороны от места повреждения на 3-5 сантиметров на глубину сантиметра под поврежденным местом провода. Это необходимо для создания условий для соединения проводов. Далее необходимо разъединить провода и разрезать изоляцию вдоль по центру.
Снимается изоляция 10-15 мм с поврежденных концов проводников. Если электропроводка сделана давно, то ее изоляция делается очень твердой и ножом ее снять в стесненных условиях, не повредив провод сложно. В таком случае лучше снять изоляцию оплавлением.
Концы медных проводников покрываются паяльником слоем припоя. Залудить проводники нужно тщательно и обязательно со всех сторон. На одни из проводников одевается изолирующая трубка длиной чуть больше, чем оголены провода.
Берется отрезок медной проволоки, сечением не менее чем сечение перебитого провода. Этот кусочек провода тоже покрывают слоем припоя. Длина этой вставки должна обеспечить нахлест на соединяемые концы проводов не менее чем на 10 мм.
Вставка спаивается с соединяемыми концами. Припой экономить не следует. Далее изолирующая трубка сдвигается таким образом, чтобы полностью закрыть место соединения. Если требуется герметичное влагостойкое соединение, то перед одеванием трубки, нужно спаянное соединение обильно покрыть силиконом.
Если силикон не использовали, то для исключения возможности смещения изоляционной трубки и большей герметичности места соединения следует намотать один слой изоляционной ленты. Так как большой рулон ленты не продеть за проводами, а полоска изоленты от рулона при изоляции будет слипаться, то лучше отмотать необходимую длину с рулона и намотать на любой стержень, например спичку.
В результате проделанной работы получено соединение перебитого провода скрытой электропроводки, по техническим характеристикам практически не уступающее соседнему уцелевшему проводнику.
Такое соединение можно смело покрывать штукатуркой и навсегда забыть о случившейся неприятности.
Перебиты оба из двух медных проводов
Если перебиты сразу оба провода скрытой электропроводки, то можно каждый из проводников соединить по вышеописанной технологии. Но для достижения максимального качества лучше срастить их несколько иным способом. Один из перебитых проводников сращивается, как описано выше, а для второго вставка делается из провода, на котором частично оставлена изоляция.
При таком способе соединения полностью исключается непосредственное соприкосновение соседних проводов при самых неблагоприятных обстоятельствах.
Сначала сращивается пайкой один конец проводника, затем другой. Осталось надеть изолирующие трубки. Обратите внимание, для того, чтобы меньше вскрывать провод в стене, нижняя изолирующая трубка сделана из двух отрезков, которые перед пайкой надеваются на правый и левый провод.
Перед надеванием трубок, для получения герметичного, защищенного от влаги соединения скрытой электропроводки, место пайки нужно обильно смазать силиконом.
Осталось навернуть на восстановленное соединение слой изолирующей ленты.
Перебиты три из трех медных проводов
Перебитые три провода электропроводки соединяются по такой же технологии, как и два. Можно длинную перемычку с изоляцией поставить одну в середине, а крайние проводники соединить короткой. Но тогда монтаж будет делать сложнее.
После пайки на незащищенные участки проводов наносится силикон и надеваются изоляционные трубки. Затем полученное соединение обвивается изолирующей лентой.
Вы можете посмотреть, как я наращивал в стене электропроводку из двойного медного провода, при переносе розетки с одного места стены на другое.
Возникает законный вопрос, а как нагреть паяльник для выполнения пайки, если в электропроводке нет напряжения? В случае если разводка электропроводки в квартире двухконтурная, то можно подключить паяльник к розетке в другой комнате через удлинитель. Можно запитать паяльник, от распределительного щитка в подъезде, подключить переноску у соседа. В крайнем случае, можно воспользоваться мобильным паяльником, о котором рассказано в одноименной статье сайта.
Соединение перебитых алюминиевых проводов скрытой электропроводки
Надежно соединить перебитые алюминиевые провода методом пайки паяльником низкотемпературным припоем получить практически невозможно. Остается только механический способ.
Перебит один из двух алюминиевых проводов
После вскрытия провода скрытой электропроводки обнаружен один перебитый алюминиевый провод.
Сначала нужно снять с концов проводов изоляцию, на длину около 15 мм. Такая длина оголенных концов провода нужна для того, чтобы свить колечки с внутренним диаметром 4 мм.
Подготавливается алюминиевая вставка из провода с сечением равным или большим, чем сечение электропроводки. Вставку можно выполнить и из медного провода, но тогда необходимо в обязательном порядке соблюдать правила соединения алюминиевых и медных проводников.
Далее концы проводов с помощью круглогубцев свиваются в колечки.
Обязательным условием для получения надежного механического соединения алюминиевых проводов является применение шайбы типа гровер. Сборка соединения выполняется следующим образом. На винт М4 надевается гровер, затем обыкновенная плоская шайба, колечки соединяемых проводов, далее простая шайба и гайка.
Винт ввинчивается в гайку с максимально возможным усилием руки. Осталось покрыть соединение изолентой.
Для защиты от механических повреждений следует полученное соединение закрыть изолирующей трубкой. Сверху можно еще раз обвернуть одним слоем изоленты.
По выше описанной технологии соединяются и несколько перебитых алюминиевых проводов. Только понадобится больше винтов и перемычек.
На основании личного опыта осмелюсь утверждать, что соединение алюминиевых проводников скрытой электропроводки по выше описанной технологии, обеспечит безотказную ее работу до конца срока службы при условии, что ток нагрузки не будет превышать допустимый.
Определить место скрутки в стене – реально ли?
По недогляду получил выходящий с автомата 1 кабель, который где-то и как-то расходится на 2 голых конца, находящихся в разных точках (метра 2-3 друг от друга). Скорее всего скрутка. Хотелось бы понять и посмотреть, что за соединение и где.
Территориально – Тушино, м.Сходненская. Есть ли у кого возможность за деньги подсобить?
Ну или подскажите как самому можно найти место соединения.
Или можно к-н замером определить насколько качественно сделано соединение?
Кабель – медь 3 х 2,5 NYM (Спб)
Рабочих спрашивал – не помнят / не признаются. Было полгода назад дело.
П.С. Штукатурка базовая уже есть, но пока еще не поздно и подолбить (правда уже не по всей трассе).
сканер проводки в помощь. например бош DMF-10
greg111 написал :
сканер проводки в помощь. например бош DMF-10
Ну да. Только вот не забудьте добавить что цена его больше 100$,при весьма посредственной эффективности.Найти то им можно,но только вот до этого надо ещё научиться “фильтровать” его сигналы.Говорю так потому как такое счастье у нас есть.Когда речь шла о покупке просили несколько иной прибор,более дорогой.Но руководство решило что и это Бош тоже,зачем платить больше? В результате лежит он себе,пользуются им люди крайне редко.
Flier написал :
Найти то им можно,но только вот до этого надо ещё научиться “фильтровать” его сигналы.
“Фильтровать” действительно надо научиться. У меня есть “УанСтеп”, но пользуюсь довольно-таки редко, правда когда приходится пользоваться, то выручает – не даёт в проводку забуриться.
Flier написал :
цена его больше 100$,
только не в столице. есть и в 3 раза дешевле. фильтровать ничего не нужно- провода под напряжением нормально показывает.
greg111 написал :
только не в столице. есть и в 3 раза дешевле. фильтровать ничего не нужно- провода под напряжением нормально показывает.
__________________
Человек явно не электрик,и покупать эту приблуду для одноразовой работы, да ещё учиться ею пользоваться просто не эффективно.И Вы говорите о “дешевле в 3 раза. “,именно этот Бош можно где то так купить? Если не секрет подскажите адресок,говорю серьёзно,не смотря на его недостатки за “недорого” я бы себе приобрёл такую штуку в личное пользование.Всё таки при некоторой сноровке эта приблуда иногда способна помочь.
2Flier в ВОЛЬТРЕ на распродаже видел за 990.
Phoner написал :
По недогляду получил выходящий с автомата 1 кабель, который где-то и как-то расходится на 2 голых конца, находящихся в разных точках (метра 2-3 друг от друга). Скорее всего скрутка. Хотелось бы понять и посмотреть, что за соединение и где.
А были бы распаечные коробки и к ним, и проблема не возникла бы.
Alex___dr написал :
А были бы распаечные коробки и доступ к ним, и проблема не возникла бы.
Да ещё не под штукатуркой. Да тогда и вопроса не возникло бы.Но вот мы,увы,живём в неидеальном мире.А по делу то для начало можно попробовать поискать то место копеечным активным индикатором,ну тем что со светодиодом и батарейками с китайских раскладок.Если проводка залегает неглубоко то есть неплохой шанс то место нащупать.А вообще попытайтесь поставить себя на место того человека который делал это ответвление,подумайте где он мог его расположить руководствуясь соображениями собственного удобства.Удачи в поисках.
Flier написал :
А вообще попытайтесь поставить себя на место того человека который делал
как Вы предлагаете поставить себя на месть ХАЛТУРЩИКА и предположить ГДЕ ИМЕННО бы он мог нахалтурить.
greg111 написал :
как Вы предлагаете поставить себя на месть ХАЛТУРЩИКА и предположить ГДЕ ИМЕННО бы он мог нахалтурить.
Да молча. Зачастую работа электрика в этом и заключается чтобы вникнуть в ход мыслей чела который вёл проводку начхав на все нормативы и правила.Вот и смотришь,как ему родимому было удобней чтоб не прилагать лишних усилий.Такие фокусы порой находишь.
молча я не могу думать как халтурщик. если бы мы думали одинаково то я тоже был бы халтурщиком.
2ТС- они точно расходятся? может шлейфом сделаны.
greg111 написал :
молча я не могу думать как халтурщик. если бы мы думали одинаково то я тоже был бы халтурщиком.
Если вы монтажник-то права не имеете на такие мысли.Но вот электромонтёру иногда приходиться вникать в ход мыслей человека который сделал халтурно проводку.Просто чтоб понять где “собака порылась”.
Flier написал :
вот электромонтёру иногда приходиться вникать в ход мыслей человека
мне платят не за то чтобы вникать а за то чтобы я починил. мне проще прибором найти чем пытаться моск снасильничать глупыми мыслями.
greg111 написал :
мне платят не за то чтобы вникать а за то чтобы я починил. мне проще прибором найти чем пытаться моск снасильничать глупыми мыслями.
__________________
avmal написал :
“Фильтровать” действительно надо научиться.
+1
но именно замурованые распайки он показывает довольно уверенно
greg111 написал :
сканер проводки в помощь. например бош DMF-10
dmitriev01 написал :
Ошибаетесь уважаемый.
ничего подобного. хожу и пользуюсь им. конечно это не трассоискатель но для данной функции сгодиться.
greg111 написал :
ничего подобного. хожу и пользуюсь им. конечно это не трассоискатель но для данной функции сгодиться.
Мне бы Ваше терпение, хватило меня не надолго, так как понял что его лучше либо разбить что-бы не отравлять себе жизнь, либо положить на полочку.
Выбрал последнее 
” >
dmitriev01 написал :
Мне бы Ваше терпение, хватило меня не надолго, так как понял что его лучше либо разбить что-бы не отравлять себе жизнь, либо положить на полочку.
Выбрал последнее
Да ну. Зачем так радикально? Просто надо к нему приноровиться.Во всяком случае это сильно лучше чем “Дятел”.
dmitriev01 написал :
либо положить на полочку.
Flier написал :
Если не секрет подскажите адресок,говорю серьёзно,не смотря на его недостатки за “недорого” я бы себе приобрёл такую штуку в личное пользование.Всё таки при некоторой сноровке эта приблуда иногда способна помочь.
greg111 написал :
а Вы его продайте
Я благодаря ему в Москве побывал, ( специально за ним поехал, начитавшись о чудо-приборе (5лет назад)), на метро покатался, побывал на Красной Площади, в Музее Советской Армии,там видел Знамя Победы, орла который висел над входом в рейсхканцелярию и ещё много-много чего интересного.
Жаль два дня всего был 
Обошёлся мне чудо-юдо Бош в 300$ (c дорогой), и пусть лежит как память
Прошу прощение за лирическое отступление, т.е.флуд
Делается ли проводка в квартире в стене под штукатурку или нет: правила монтажа и важные советы
Ключевые правила монтажа электропроводки. Практические советы для тех, кто живет в квартире или на даче. Можно ли сделать скрытую проводку. Полное описание процесса прокладки кабеля под штукатурку. Об этом узнаете из статьи.
Проводка под штукатурку своими руками. Практические советы
Монтаж проводки часто вызывает затруднения у неопытных любителей сделать что-то собственными руками.
Особенно, если прокладывается под штукатурку. Эта задача содержит комплексный подход. Здесь потребуются навыки и электрика, и монтажника.
Если работать по порядку, соблюдая тонкости монтажа и прокладки кабеля, то работа пойдет быстрее и не вызовет никаких затруднений.
За и против
У прокладки кабеля под штукатурку есть положительные и негативные моменты. В зависимости от условий монтажа некоторыми из них можно пренебречь, а некоторые стоит учитывать. Вот главные «за» и «против» такого метода монтажа:
Правила монтажа своими руками
Перед тем, как взяться за инструмент, следует усвоить основные правила по монтажу проводки. Без их соблюдения можно испортить стены и материал, а в худшем случае – вызвать пожароопасную обстановку.
На каждом этапе работ существуют особые технологии и правила. Этапов монтажа три: разметка, штробление и прокладка с креплением. Начинать, конечно же, следует с первого, так как разметка играет важную роль в процессе прокладки электропроводки.
Разметка на стене под кабель
Казалось бы, вооружившись карандашом или маркером, можно просто начертить схему на стене и вот уже готовая разметка. На деле все оказывается куда сложнее.
В первую очередь, нужно примерно прикинуть, где будет располагаться сеть. Желательно делать это подальше от действующей проводки или вовсе поместить новую на ее место. Там, где будет проходить провод, придется удалить старые покрытия стены, в том числе и штукатурку.
Чем шире будет подготовленная полость, тем удобнее работать. Разметить надо линию прокладки кабеля, а также места установки выключателей и розеток.
Штробы
Штробы – это специальные канавки, которые предназначаются для прокладки кабеля. Выглядят они как искусственно созданные углубления в стене. В среднем их глубина составляет от 1 до 3 см. Штробируют стену уже после нанесения разметки.
Существует несколько способов проложить такие канавки. Доступный из всех – это применение дрели с лепестковым сверлом. Можно использовать и обыкновенное (круглое), но с ним придется потратить больше времени. Монтажник высверливает канал под провод, после чего зачищает полость подручными средствами. Метод нудный, но при отсутствии специального оборудования вполне пригоден для реализации.
Оптимальный вариант – воспользоваться штроборезом. Хотя это и дорогой инструмент, но справляется с поставленной задачей. Главное достоинство – точность и аккуратность выполнения работы. Может обрабатывать стены из любого материала, в том числе кирпич и камень.
Полости под розетки и выключатели делают исключительно дрелью, так как штроборез для этих целей будет непригоден.
После того, как полости полностью готовы и обработаны, в них прокладывают кабель-канал. Укладывать следует, как можно плотнее, чтобы не создать воздушную прослойку. В противном случае, это может стать причиной пожара. Понадобятся крепежные элементы.
Крепеж кабеля к стене
С помощью крепежа кабель фиксируется на стену в неподвижном положении. Поэтому крайне важно выбрать надежный крепежный элемент, выполненный из прочного материала.
Различают 4 вида скрытых крепежей, размещаемые под штукатурку:
Можно ли провести без штробления стен скрытого типа
Скрытую проводку проводят и без штробления. Здесь технология будет другая, но суть остается той же. Однако работа должна быть окончена перед отделкой стены.
На голую стену фиксируется проводка, подготавливаются места установки розеток.
После того, как система электроснабжения готова, можно приступать к штукатурке стен. Таким образом, электропроводка скрыта от глаз, и не придется делать канавки в стене.
Полезное видео
Что делать, если поврежден кабель скрытой проводки
Причина несчастий проста до безобразия – нам не повезло, и мы повредили кабель скрытой электропроводки. В случае с ковром, вероятнее всего, была перебита фазная или нулевая жила. А когда готовили отверстия для полки – повредили изоляцию обеих жил и устроили короткое замыкание (бур при этом, конечно, можно сразу выбрасывать).
Чтобы разрешить ситуацию, повреждение линии надо, конечно, найти. В случае с полкой это никакого труда не составит – где бились в момент короткого замыкания, там и поврежденный участок.
С ковром, который мы благополучно повесили, пробив, этак, с десяток отверстий, будет сложнее. Возникает два вопроса. Первый: «Какой провод поврежден – фазный или нулевой?». И второй: «В каком именно из отверстий мы повредили кабельную линию?».
Если устанавливая дюбель и саморез в отверстии, мы перебили фазный провод, то возникает опасность поражения электрическим током. Саморез, металлический профиль, металлические элементы декора и интерьера – все это может оказаться под напряжением при неудачном монтаже. Убедиться в отсутствии/наличии опасности можно при помощи исправного и надежного индикатора. Кроме того, надо помнить, что повреждение может быть не одно, а два и более. Выявленную опасность следует ликвидировать, отключив предварительно напряжение: саморез выкрутить, металлические детали демонтировать.
Далее необходимо определиться с тем, какая же именно часть нашей квартирной электропроводки вышла из строя в результате повреждения. Крайне редко после повреждения линии пропадает свет во всей квартире, обычно просто перестает работать какой-то один светильник или одна или несколько розеток.
Если не работает розетка, то индикатором можно проверить в ней наличие «фазы». Есть «фаза» – поврежден нулевой проводник. Нет «фазы» – ищем место ее обрыва с помощью приборов, реагирующих на изменение электромагнитного поля, например, индикаторной отвертки с фазоискателем.
Следует лишь не забывать, что посторонние кабельные линии, проходящие параллельно испытуемой, могут давать помехи и искажать показания прибора. Поэтому групповые автоматические выключатели, не относящиеся к нашим испытаниям, надо отключить.
Если отказался работать светильник, то поврежденным может оказаться вводной кабель коробки, кабель выключателя, или непосредственно кабель светильника. Обычно по расположению коробки можно понять, с каким именно кабелем мы имеем дело. Повреждение фазных жил проводки светильников обнаруживаются при включенном выключателе.
В любом случае, места обрыва фазных проводников обычно находятся достаточно легко.
С поврежденным нулевым проводником ситуация немного сложнее. Необходимо будет произвести кое-какие подготовительные работы: отключить автоматический выключатель пострадавшей группы, отцепить поврежденный нулевой провод от шины и подать на него «фазу». Далее повреждение можно найти так же, как и в случае с повреждением фазного провода.
Схожим методом обнаруживаются повреждения кабеля выключателя светильника, если они расположены после самого выключателя. Поскольку обе жилы этого кабеля – фазные, то под напряжением в этой ситуации ничего выяснить не удастся. Необходимо будет выключить «автомат» и выключатель, а затем подать напряжение на фазную жилу со стороны светильника – тогда можно будет найти место обрыва.
Но найти повреждение – это только полдела. Собственно говоря, этим можно и вовсе не заниматься, а сразу заменить поврежденный кабельный участок. Тут многое зависит от ситуации. Допустим, поврежденный провод идет от ответвительной коробки к светильнику, розетке или выключателю. Тогда есть смысл поменять кабель полностью.
Но если поврежден кабель группы, идущий от квартирного щитка, замена всего кабеля может показаться нецелесообразной. Ведь кабель может проходить по стенам нескольких помещений и иметь большую протяженность. А для того, чтобы заменить часть кабеля, потребуется установка как минимум одной дополнительной ответвительной коробки, и это уже сопряжено с расчисткой части штробы. Штробу надо будет расчистить для освобождения концов кабеля, проходящего в стене, и для подготовки отверстия под коробку.
Расчистка штробы – дело ответственное и требующее осторожности. Лучше всего ее выполнять при помощи молотка и зубила, откалывая небольшие куски штукатурки и стараясь не повредить кабель. Разумеется, напряжение надо предварительно отключить. От электроинструмента следует воздержаться, ведь достаточно одного неосторожного движения – и повреждение станет еще более серьезным.
Расчистить штробу необходимо примерно на 15 сантиметров от повреждения в обе стороны. Затем надо отвести концы в сторону и перфоратором с коронкой пробить отверстие для ответвительной коробки. Коробку устанавливаем при помощи алебастра, и заводим в нее кабель из штробы. Если повреждение не особенно сократило длину жил, или есть некоторый запас, то в коробку можно завести кабель с обеих сторон и соединить жилы стандартными клеммниками. То есть, возможно обойтись без замены кабеля, просто соединив прежние жилы по цветам. Это особенно удобно, если кабель поврежден только в одном месте.
Новая часть кабельной проводки, при наличии таковой, обычно монтируется в пластиковом коробе (кабель-канале). Самое главное здесь – не переусердствовать и не повредить другие кабели во время просверливания отверстий под дюбели. Ну, и не забываем отключить и заглушить старую и уже ненужную часть проводки.
Вновь смонтированную ответвительную коробку закрываем крышкой, штукатурим, ровняем стену и подклеиваем обои – работа завершена, можно подавать напряжение.
Вывод.
Хотя совершенно ясно, что повреждение кабеля скрытой проводки не является «трагедией», при выполнении ремонтных работ все же лучше предварительно пользоваться приборами для поиска проводников под напряжением, чтобы не создавать лишних проблем. А еще лучше – иметь подробный план расположения линий электропроводки с точным указанием высоты прохождения кабелей. Все-таки ремонт повреждений – дело довольно хлопотное и грязное. Да и внутренней отделке помещения такой ремонт никак не пойдет на пользу.