Замена водного полотенцешителя на электрический
Добрый день!
Может кто из добрых людей подскажет:
полотенцесушителя. Хочу поставить электрический. Загоняют с расчетами или есть шанс отделаться малой кровью? Хочу поставить транзит или байпас (не разбираюсь). Последний этаж в квартире.
А что плохого в электрическом кроме потери батареи в ванной? Он работает круглогодично и я вообще забила на электрический счётчик, плачу по нормативу.
Казалось бы, в горячей ванне не мерзнешь. Тем более, что и ванна 2 метра. Зато электрический горячий всегда, в любое время года. Да и не протекает электрический.
sahea2014 написал:
как определить относится полотенцесушитель УК
sahea2014 написал:
Это общедомовой полотенцесушитель?
sahea2014 написал:
что плохого в электрическом кроме потери батареи в ванной?
sahea2014 написал:
Под «общедомовой» я имела в виду, что полотенцесушитель может принадлежать и мне, и УК как часть стояка. Я сходу определить не могу, но выглядит так будто он на балансе УК.
Обычно все отопительные приборы и всё что до первых кранов, включая первые краны, это домовое, но в судах ситуация не однозначна.
sahea2014 написал:
Вот его демонтировать поди сложнее будет, чем свой.
Обычно любой каприз за ваши деньги.
sahea2014 написал:
Он работает круглогодично и я вообще забила на электрический счётчик, плачу по нормативу.
Сейчас эти счетчики передали сетям и когда вам поставят счётчик счета вас могут не порадовать и придётся возвращать водяной ПС, то есть после оплаты демонтажа есть риск восстанавливать так же за свой счёт.
Уж лучше сразу сделать нормально водяной, что бы зигзаги не мешали и лишние провода тянуть не придётся (не убьёт опять же электричеством во влажном помещении).
Можно ли переделать водяной полотенцесушитель в электрический
В ванных комнатах обычно устанавливают водяной или электрический полотенцесушитель вместо радиатора отопления. Режим работы полотенцесушителя зависит от его конструкции. Водяные устройства используют в своей работе теплоноситель из систем отопления или горячего водоснабжения. В их работе могут возникать перерывы – во время отключения отопления или ремонта линий ГВС.
Электрические полотенцесушители работают в независимом режиме от сети питания 220В. В случае, если в ванной установлен водяной прибор, при его простаивании возникает вопрос – можно ли переделать водяной полотенцесушитель в электрический? Такая модернизация позволит обеспечить постоянный режим работы изделия.
Для того, чтобы понять, можно ли переделать полотенцесушитель, нужно знать основы устройства электрических сушилок. По конструкции они делятся на 2 типа:
Оба типа устройств имеют трубчатый корпус, аналогичный по конструкции корпусам водяных сушилок. В жидкостном полотенцесушителе установлен ТЭН (трубчатый электрический нагреватель), внутреннее пространство заполнено жидким теплоносителем – антифризом, маслом, водой. При подаче напряжения на ТЭН он разогревает теплоноситель, тот передает тепло металлическому корпусу.
Второй тип электрических полотенцесушителей – кабельные. Здесь внутрь корпуса вмонтирован нагревательный кабель. Он имеет расчетную величину сопротивления – при пропускании через него электрического тока нагревается и передает тепло корпусу изделия.
Теоретически изменить конструкцию водяного полотенцесушителя можно. Но на практике это обычно не реализуется. Для проведения работ нужно иметь высокий уровень мастерства по ремонту электроприборов, специальные инструменты – и не только это. Дело в том, что кроме монтажно-слесарных работ потребуется провести ряд довольно сложных расчетов.
В жидкостный электрический полотенцесушитель закачивается теплоноситель. Для этого используются различные вещества, обладающие разными физико-химическими характеристиками. Заполнение трубного пространства полотенцесушителя производится не полностью – оставляют определенное свободное пространство.
Это вызвано тем, что теплоноситель при нагреве расширяется, внутреннее давление в корпусе при этом повышается. Количество закачиваемой жидкости – расчетная величина и зависит от конкретных характеристик выбранного вещества.
При полном заполнении устройства или ошибке в расчетах (которые имеют сложный алгоритм) при нагреве давление в полотенцесушителе может подняться до критического значения – трубы может просто разорвать.
Это первая причина, по которой не стоит заниматься самостоятельной реконструкцией устройства. Кроме того, потребуется обеспечить качественную герметизацию устройства, выполнить монтаж электрических соединений и так далее.
В случае кабельного полотенцесушителя опять же требуется поведение расчета. Неверно выбранное сопротивление может привести к перегреву и сгоранию кабеля.
В обоих случаях (жидкостные и кабельные устройства) требуется соблюдение строгих мер безопасности и качественная сборка электрической части. При ошибках в работе возможно поражение людей электрическим током. Поэтому проще (и безопасней) приобрести новый полотенцесушитель электрического типа.
Замена водяного полотенцесушителя на электрический на том же месте.
Добрый день! Уважаемые мастера, подскажите, ремонт закончен, водяной полотенцесушитель не работает т.к. стоит очень далеко от стояка, 7 углов у труб, да еще и уровень подающей трубы много выше чем вход у стояка. возможно ли установить электрической полотенцесушитель на место это водяного, чтоб не портить плитку в других местах? Остаточная вода в трубах не будет мешать электробезопасности (шнур у всех электрических в правом нижнем углу там же и вход труб расположен) или вода сливается без проблем. Прошу прощения за непрофессиональный язык и заранее спасибо за ответ.
Мастеров онлайн: 404 Заказов в неделю: 991 Предложений в сутки: 891
Вообще без фото как у вас сделано трудно что-либо посоветовать.Вода сливается в подвале сантехниками их Жэу( УК).Затем ставится байпас, а ваш полотенчик отсекается тем самым от воды( горячая вода, циркуляция).И взамен него вешается электрический полотенчик.У них мощность до 100 вт и в некоторых есть термостат( задал 40 градусов- он и держит эту температуру).То есть не так разорительно как кажется.нужна розетка.Может быть через стенку она где-то поблизости. Наймите электромонтажника с форума и он вам сделает розетку.А без сварки не обойтись( нужно врезать в стояк горячей воды байпас и отсекать существующий пол-к).
посмотрите внимательно, может она просто перекрыта в стояке
Установить можно,поставив заглушки акуратно на трубы.
+10. Хороший совет. В дополнение: можно циркуляционный насос включить через реле времени (например: 20 мин. работает, 20 мин. «отдыхает»).
Владислав, Сергей, спасибо за ответы, но про насос интересовалась у сантехника когда с ремонтом унитаза приходил. На что он сказал: Да, можно поставить только в короб надо розетку вывести (поблизости не чего это сделать), затем сваркой вваривать или что-то подобное делать с насосом и для этого может понадобиться разобрать пару блоков с плиткой (стояк довольно узкий), чтоб подлезть сварочным аппаратом. Поэтому данный вариант даже не рассматриваю.
Видимо ваш сантехник кроме газового ключа 3 номера и кувалды других инструментов не знает. Сварка там не нужна, все делается на резьбовых соединениях. Тем более, как вы собираетесь глушить подводку воды на полотенцесушитель. Для этого потребуется пространства не меньше чем на монтаж насоса. Электричество подвести в короб значительно проще чем к полотенцесушителю. И даже если придется разобрать два блока, не такая уж большая это переделка. Лучше сразу делать как положено, а не на авось. А то последующие переделки могут быть значительно серьезней. И не только у вас, но и у соседей, если ненароком их зальете наспех и неудобно заглушенными трубами на полотенцесушитель.
Владислав, спасибо за ответ. Ну как не большая переделка разобрать два блока?!)) Это отколоть плитку 60*20 (путь пару плиток из этой коллекции целая проблема, уже проверено) А Вы считаете не рациональным по затратам или функционалу установку электрического??
Владислав, фото выложила. Только оно перевернуто в лево) прокомментируйте по поводу сварки в данном проеме. Заранее спасибо
Какой полотенцесушитель лучше не выбирать — водяной или электрический.
Общеизвестно, что ванная комната является помещением с повышенной влажностью. И помимо ванны или душа, эту самую влажность очень здорово поддерживают мокрые вещи.
В первую очередь полотенца. Именно поэтому без дополнительного источника тепла в этом помещении никак не обойтись.
Не говоря уже о том, что такой источник тепла как полотенцесушитель:
Кроме всего прочего, данный змеевик выполняет и эстетичную функцию. Встречаются такие модные формы, которые с легкостью украсят любую голую стену в ванной.
Не зря его называют дизайн-радиатор.
Распространено два основных вида полотенцесушителей:
Встречаются еще комбинированные, но они применяются очень редко и по большей части из-за своей стоимости не особо востребованы на нашем рынке.
Задачи у обоих моделей одинаковые:
Если у вас нет теплого пола в санузле, то не очень приятно зимой каждый раз перед приемом ванны, заносить туда тепловентилятор, дабы поднять температуру до приемлемой, и не покрываться гусиной кожей.
- еще они помогают предотвратить запотевание зеркала и скапливание конденсата
Хороший полотенцесушитель должен справляться со всеми тремя вышеперечисленными задачами.
Самые первые модели были только водяного типа, поэтому сначала разберемся с ними.
Тепло в них излучается благодаря горячей воде, циркулирующей сквозь трубы. Не будет этого горячего источника – не будет тепла.
В домах старой постройки, эта вода бралась как правило с систем центрального отопления. Сегодня в основном используются трубы горячего водоснабжения.
Основная популярность данного типа змеевиков заключается в экономичности. Это единственное, за что ему можно поставить хоть какой-то плюсик.
Грубо говоря, за функционирование в режиме 24/7 вы дополнительно ничего не платите. А вот если подключите электрический, то здесь уже ваш счетчик посчитает каждый лишний киловатт.
Кроме этого сомнительного плюса, больше водяному обогревателю похвастаться то и нечем. Далее начинаются одни недостатки и ваши головные боли.
Во-первых, вы никак не можете регулировать у себя в квартире температуру воды горячего водоснабжения. Можете только закрыть краник или открыть.
А вот в электрических, уровень регулировки очень широкий. Все будет зависеть от выбранной вами модели.
Во-вторых, это привязка места расположения. Здесь вы очень часто ограничены одной стенкой и уровнем прохождения труб ГВС, а именно стояком горячей воды.
Поэтому не всегда получается их вписать в красивый дизайн именно так, как вам этого хотелось бы.
С другой стороны, электрический агрегат можно располагать в любом месте, где есть ближайшая розетка, с учетом конечно же мокрых зон и не ближе 60см от точки водозабора. 
Третий недостаток – протечки. По статистике именно эти водяные сушилки в ванной комнате являются самой частой причиной затопления соседей снизу.
Где-то недостаточно было добавлено уплотнительного материала на резьбу или перекосило прокладку. Где-то недотянули гайку. Все это со временем приводит к небольшой протечке.
Причем места стыков обычно маскируются и закрываются фальшстенами, либо утапливаются в них. В итоге эту утечку вы даже и не заметите.
Вода будет постепенно накапливаться за плиткой и в один прекрасный момент вся эта красота просто отвалится от стены.
Вот посмотрите страшное видео, что реально происходит у соседей снизу, когда срывает трубу на водяном полотенцесушителе под давлением в несколько атмосфер.
Экономия на копеечных фитингах и мастерах, вылезает в итоге в многомесячный ремонт на миллионы. После этого люди моментально переходят на электрические альтернативы.
Здесь поможет только каждодневный мониторинг, фильтрация на входе и своевременная покупка новых запчастей или целиком сушилки.
Пятый существенный недостаток – это перерывы в снабжении горячей водой. Минимум они происходят один раз в год, но на практике такое случается гораздо чаще.
Даже если у вас частный дом с газовым котлом отопления, то вам тем более нет смысла в водяном полотенцесушителе. Гонять летом котел из-за одного маленького змеевика, мало кто додумается. Дешевле приспособить под это дело бойлер.
Шестая проблема уже наоборот связана с не отключением воды. Если в летнюю жару горячую воду не отключают, а змеевик у вас имеет приличную площадь и подключен напрямую без вентилей, такая штука способна поднять температуру в маленьком санузле свыше 40 градусов!
Придется наоборот заматывать трубы и хоть как-то заткнуть этот лишний источник тепла.
В седьмых, периодические отключения воды помимо неудобств, приводят и к более серьезным последствиям. Металл из которого сделан полотенцесушитель, в зависимости от его температуры нагревается и сужается.
То же самое происходит и со всеми резьбовыми соединениями. И чем чаще у вас отключают горячую воду, тем быстрее ожидайте протечки.
А если у вас стыки металла с полипропиленом, то из-за разных коэффициентов расширения, вы увидите течь еще раньше.
Помимо этого, модели сложной формы имеют большое количество сварных швов. А они также являются потенциальным местом повреждения.
Но если несмотря на все эти недостатки и минусы, вы все равно намерены выбрать именно водяной тип, придерживайтесь двух главных правил:
Как правило, это U-образные и М-образные модели.
У них полностью отсутствуют сварные швы, а вероятность протечки по крайней мере в этих местах, сведена к нулю.
А вот любимые многими лесенки, никак не назовешь цельными и 100% надежными. Особенно когда в них можно насчитать добрый десяток ступенек.
- монтаж должен делать профессиональный опытный сантехник, а не универсал на все руки
Если у вас нет достаточного опыта в этом деле, лучше нанять грамотного мастера и заплатить за качественный монтаж. В противном случае за повторный ремонт своей плитки или квартиры соседей снизу, вы отдадите гораздо больше.
При покупке в магазине водяных змеевиков обращайте внимание на:
Из-за недостаточной толщины, резьба толком не нарезается, а имеет просто накатку. Дома у вас из-за этого будут проблемы с подключением и никакой уплотнитель не спасет.
Попытка самостоятельно нарезать резьбу глубже, приведет к появлению на внутренних стенках микротрещин. В дальнейшем при возможном гидроударе ждите в этом месте свища.
А вообще по строительным нормам, подобная сантехническая арматура в многоэтажках должна выдерживать порядка 6 атмосфер. Поэтому проверяйте чтобы все изделия проходили по данным техническим характеристикам.
Для частных домов с автономной системой отопления, где давление порядка 2-3 атмосфер, подойдут любые варианты.
Сам заход резьбы должен быть торцован. Иначе он будет не вдавливать, а прорезать уплотнительную прокладку.
Если М-образный полотенцесушитель развернуть вертикально, то серединка буквы “М” у него не должна быть намного короче ножек.
Иначе можно сказать, что производитель на вас сэкономил. Цена то может быть и меньше у такого товара (хотя не факт), но главное теряется полезная длина и площадь греющих труб.
А соответственно уменьшается теплоотдача.
Стандарт в ширине подобных изделий установлен в 50см. Хотя тут многое зависит от дизайна.
Современные электрические полотенцесушители являются весьма энергоэффективными приборами и потребляют 40-60Вт мощности.
Это даже меньше чем привычная лампочка накаливания. Не говоря уже об «обогревайках» в 200Вт или галогенках, на которых при желании можно собрать полноценную инфракрасную печку. 
Правда такая малая мощность присуща минимальному режиму, который хорошо справляется только с сушкой полотенца.
В нижней части отдельных экземпляров встроен регулятор, которым ступенчато можно повышать нагрузку в несколько раз.
Например на среднем режиме при 60-80Вт, на трубках уже будет невозможно долго удерживать руку.
Между тем, огромные чуть ли не во всю стену агрегаты могут доходить и до 2квт.
Поэтому для стандартного санузла, экономичная модель до 100Вт будет хорошо справляться только с носками и бельем. Чудес от нее не ждите.
Для ощутимого прогрева, выбирайте модели мощностью до 600Вт, с возможность регулировки и уменьшения нагрузки.
При этом конечно никто не заставляет вас гонять сушилку 24 часа в сутки. Если зимой это вполне и рационально, то летом ее можно включать только после приема душа или ванной, дабы просушить комнату, белье и другие вещи.
Очень важный момент электрических моделей – правильное подключение к сети 220В. “Садиться” они должны только на линию с УЗО и обязательно заземляться. 
Заземление в большинстве моделей подключается там же, где и провода питания.
Это не портит внешний вид и дизайн, но в то же время обеспечивает защиту.
Именно поэтому проверяйте, чтобы вилка и розетка имели соответствующие заземляющие контакты.
Если даже стиральная машинка бьет током, то что говорить о металлической штуке, внутри которой проходит электрический кабель или тэн. 
В случае пробоя изоляции и отсутствия нормальной дифф.защиты с заземляющим контуром, это будет потенциальный убийца, терпеливо выжидающий момент, когда же вы соизволите набросить на него мокрыми руками влажное полотенце.
Кстати, заземление труб является обязательным условием и для сантехнического девайса. Во-первых, оно помогает от коррозии. Во-вторых, водяной змеевик также как и кран с водой может ударить током, даже если утечка будет не у вас в квартире, а у соседей.
Подробнее об этом читайте в статье ниже.
Когда вы определились с типом полотенцесушителя, пора задуматься из какого материала он должен быть сделан.
Все водяные змеевики производят из следующих материалов:
Как произвести самостоятельную замену полотенцесушителя
Замену полотенцесушителя в ванной можно произвести самостоятельно, если предварительно осмотреть старую систему, выяснить принцип ее работы и метод подвода тепла. Разрешение из ЖЭУ потребуется в том случае, когда для монтажа необходимо отключить от горячего водоснабжения весь стояк или перенести устройство в другое место.
Инструменты для проведения работ
Для того чтобы выполнить самому работу по замене сушилки, понадобятся следующие инструменты:
Крепления и соединительные элементы чаще всего входят в комплект полотенцесушителя. В зависимости от вида чистовой отделки, конструкции и размеров прибора, схемы и метода его подключения могут потребоваться дополнительные инструменты и материалы. Поэтому лучше заранее продумать техническое решение этих задач.
При подсоединении электрического полотенцесушителя потребуются инструменты для прокладывания кабеля и розетки — отвертка, скобы, мультиметр.
Пошаговая инструкция
Сначала нужно уточнить вид заменяемого устройства и тип его подключения. По способу подключения сушилки бывают водяные и электрические, а по конструкции — это панельные приборы в виде «змеевика» или «лесенки». При замене полотенцесушителя в ванной своими руками лучше менять его на аналогичную или похожую модель.
Водяные устройства подключают к трубам горячего водоснабжения или к системе отопления. Первый способ предпочтительней, потому что змеевик будет теплым всегда, когда есть горячая вода. Во втором случае он будет греться только в отопительный период.
Подготовка к замене полотенцесушителя
Из числа устройств, предлагаемых торговой сетью, приобретем сушилку и монтажные элементы с учетом способа установки, диаметра подключаемых труб и поставленных задач. Заранее осмотрим заменяемую конструкцию и выясним способ ее подключения к коммуникациям. Измерим расстояние между вводом и выводом воды. Лучше всего, если у нового полотенцесушителя этот промежуток такой же, как у предыдущего. Иначе придется менять конструкцию сушилки и покупать дополнительные фитинги.
Сушилка может подсоединяться параллельно или последовательно по отношению к трубам стояка. Если она разрывает струю воды, то для замены нужно вызвать сантехника ЖЭУ и временно отключить стояк от системы ГВС. Делать это имеет право только представитель эксплуатирующей организации.
Установка полотенцесушителя параллельно снабжающей трубе с устройством перемычки не нарушает циркуляцию воды в стояке. В таком случае достаточно отсоединить сушилку от системы ГВС, перекрыв краны и направив поток воды в стояк.
Имеет значение чистовая отделка места подсоединения. Оно может происходить в штробе (более сложный вариант), либо снаружи. Возможно, для этого необходимо приобрести нужные средства, например, гипсокартон или плитку для маскировки места соединения.
Несовпадение диаметров легко решается. Для соединения таких труб применяют переходники.
Т.о., для решения задачи по замене полотенцесушителя в ванной своими руками необходимо предварительно выполнить следующее:
Демонтаж старой установки
Если прежний полотенцесушитель установлен посредством резьбового соединения, его легко снять, открутив гайки и винты крепления. Когда старый прибор подключен путем сварки или резьбу отвернуть уже невозможно, придется отрезать полотенцесушитель болгаркой. Для этого перекроем воду в стояке, вызвав сантехника из жилищно-эксплуатационной организации.
Отрезая резьбу, нужно оставить отводы для возможности подсоединения к ним нового прибора. Место разреза должно быть расположено строго вертикально. Для этого используем строительный уровень. На оставленных концах труб сделаем небольшие фаски под углом 45°. Это позволит легче нарезать резьбу.
Старые крепления полотенцесушителя тоже обрежем болгаркой.
Подключение нового оборудования
Плашкой (леркой) нарезаем резьбу на сохраненных отводах, предварительно смазав их машинным маслом. Делать это следует осторожно, постепенно проворачивая лерку вполоборота, затем четверть оборота назад, и т.д. Наносим разметку в месте установки креплений полотенцесушителя, приложив его к стене. Перфоратором сверлим стену в намеченных точках. Для соединения элементов системы используют «американку», т.е. фитинг с накидной гайкой. Уплотнение производится льняной прядью или пастой Unipak. Все гайки затягиваем гаечным ключом.
Использование байпаса
Установка перемычки позволяет отключать прибор в автономном режиме. При выполнении ремонта из-за повреждения или неисправности сушилки для полотенец в стояке по-прежнему циркулирует теплоноситель через запасной канал — байпас. Разводка воды производится тройниками.
Как проверить качество подключения
После монтажа устройства для проверки герметичности соединений в него постепенно подают воду. Это надо делать медленно, чтобы избежать гидроудара.
Особенности для домов с централизованным отоплением
Подсоединение полотенцесушителя к устройству отопления производят летом, когда батареи не работают. Если сушилка имеет байпас и вентили, всю запорную арматуру отключают до начала подачи тепла. Дожидаются полного разогрева системы и только после этого подают воду.
Когда перемычки нет, желательно находиться дома в момент подачи теплоносителя в систему обогрева для контроля за ситуацией.
Установка электрических полотенцесушителей
Установку производят аналогично устройству проводки для любой электротехнической аппаратуры в доме. Делают борозду для трехжильного кабеля (штробу). В ней прокладывают провод с креплением полосками или пряжками. Он подсоединяется к коробке с зажимами. Синяя жила — нулевая, желто-зеленая — заземляющая, яркая — фазная. Полотенцесушитель заземляют, подключают к УЗО (устройству защитного отключения) или дифференциальному автомату. Монтируют розетку. Кабель прокладывают в гофре.
Непозволительные схемы подключения
Установленными правилами и нормами не разрешается:
Для самостоятельного монтажа полотенцесушителя нужен вдумчивый подход, внимательность и наличие нужного инструмента.