можно ли заливать стяжку на плитку
стяжка поверх старой плитки?
В ванной уложена плитка лет 20 назад. Пол кривой. Собираюсь сделать стяжку наливной смесью сантиметра 2-4, и положить новую плитку. Если старую плитку не снимать, а залить раствор на неё, будит ли стяжка «работать» (служить) нормально. Высота пола позволяет.
2kaban Я так понимаю ПВА наносили на старую плитку?
А толщина слоя цемента какая? Неровности пола можно так исправить?
2wladgad Толщина до 10 мм. Неровности я исправил, тем более, что потом еще клей и плитка ложилась.
Да, забыл, в цементный раствор добавлял ПВА и Каплю шампуня для пластичности.
Спасибо. Буду пробывать.
2Alex21 Я у себя бетонконтакт не нашел, посему и выеживался с ПВА и песком. А раствор для экономии клея плиточного.
Я клал напольную плитку прямо на старую метлахскую без грунтовки на плиточный клей лет 10 назад. Перепады высот выравнивал при укладке. Все стоит нормально. Клей тогда был в килограммовых бумажных пакетах с мужиком на этикетке.
2Mals В моем варианте это была лишняя грязь и пыль.
wladgad написал :
В ванной уложена плитка лет 20 назад. Пол кривой. Собираюсь сделать стяжку наливной смесью сантиметра 2-4, и положить новую плитку.
wladgad написал :
Если старую плитку не снимать, а залить раствор на неё, будит ли стяжка «работать» (служить) нормально. Высота пола позволяет.
Можно, но для того, чтобы обеспечить сцепление ровнителя со старой плиткой нужно обработать старую плитку соответствующей полимерной (уже содержит кварцевый песок, но не путать с Бетоконтактом) или эпоксидной грунтовкой (песок добавляется в процессе смешивания компонентов). Такие грунты есть у ХЕНКЕЛЬ, МАПЕИ, АРДЕКС. КНАУФ Бетоконтакт или его аналоги для этого не предназначены, т.е. они создают латексную плёнку, а она недостаточно прочная для полов, где есть нагрузка. ПВА тоже самое. Удачи 
Можно ли залить стяжку поверх плитки (кафель) и не снимать её, будет ли надёжной такая стяжка?
Сразу же хочу отметить, нет такой плитки которую невозможно демонтировать.
В некоторых случаях это сделать сложно, но можно.
Поменяйте инструмент, если перфоратор на справляется с этой задачей, то я обычно перехожу на работу вот таким
Отбойный молоток работает от сети 220 Вольт (электрический) как и перфоратор, но сила удара у него гораздо выше чем сила удара перфоратора.
Не обязательно покупать отбойный молоток, его можно взять напрокат.
Плитку всё же лучше сбить, а не заливать стяжку сверху.
Кафельная плитка финишное половое покрытие (материал), а не промежуточное, то есть она не должна выступать в качестве некой основы под дальнейшую отделку.
Но если так получилось, то простучите плитку пальцами, если плитка хорошо держится и не отходит, то стяжку можно залить не снимая её.
Но нужна подготовка, плитку на полу надо тщательно помыть и при необходимости обезжирить.
Далее загрунтовать, например грунтовкой «Бетонконтакт», или использовать плиточный клей на основе цемента, клей разводим до состояния густой сметаны и втираем его в поверхность практически без слоя.
Если керамическая плитка глазурованная, то адгезия у такой поверхности слабая.
Можно болгаркой и к ней алмазный диск, нарезать борозды на плитке, сделать своего рода «насечки» и далее убрать пыль, загрунтовать и заливать стяжку.
Стяжку желательно делать толщиной не менее 4 см, если тоньше, то может лопнуть.
Так же убедитесь что под старой плиткой и старой стяжкой есть гидроизоляция. Раньше для этих целей использовали рубероид, укладывали с нахлёстом на стены, в районе стыка стена-пол, не снимая плитку, можно его (рубероид) увидеть, если он там есть.
Если у Вас установлены плинтуса, их надо демонтировать перед заливкой стяжки.
Новая плитка на старую стяжку. Возможно ли?
Имеется кухонный пол, одна половина которого с пескобетонной, 6ти сантиметровой, старой, растрескавшейся стяжкой, лежащей на измельчённном керамзите, см фото. Вторая половина замощена мелкой плиткой, утопленной в монолитном плиточном клее, всё держится намертво.
Есть ли возможность положить новую плитку, минимально раскурочивая имеющиеся поверхности? Квартира жилая, так что вариант с выдалбливанием до плиты и залитиим новой стяжки стараемся не рассматривать.
[
Если правильно понимаю, получится что-то вроде такого:
1) Выдолбить бухтящий участок, плюс расшить трещины (если есть глубокие)
2) Пройтись по всей стяжке грунтовкой глубокого проникновения (бетон-контакт не нужен)
3) Заделать провал и расшитые трещины ремонтным составом
4) Через несколько дней снова прогрунтовать всю стяжку
5) Возможно, уложить ровнитель для пола, чтобы не жонглировать толщиной плиточного клея
Профи, поправьте если где неверно?
Я бы положил плитку на сетку, на кнауф флекс например. Предварительно заменив бухтящий кусок. Не вижу ничего сложного в такой работе.
Я предложил бы снять,а не накладывать слои,один на один.Походу вы сами и ответили на свой вопрос.У меня дом 82 года,я со всех стен снял всю штукатурку,и все сначала начал,за-то голова не болит.ВСЕ РОВНО. Плитка-не коврик который можно снять и выбросить.
romanovskiy. написал :
У меня дом 82 года,я со всех стен снял всю штукатурку,и все сначала начал,за-то голова не болит.
Ту штукатурку снимать обычно не нужно. сама отваливается. Главное подцепить. А про ее ровность и говорить не стоит)
было у меня: на стяжке старой были трещины, на наливайке там же появились.
koris написал :
на стяжке старой были трещины, на наливайке там же появились.
Плитка не даст потрескаться.
Она просто со временем отскочит
В чем-то «мастер кук» и прав,но я остаюсь при своем мнении,прочная поверхность куда лучше.
Виктор Фин написал :
Она просто со временем отскочит
Если сделать по-нормальному не отскочит.
пост №- 4 нормально. Только про несколько дней- перебор. сутки- нормально.
romanovskiy. написал :
В чем-то «мастер кук» и прав,но я остаюсь при своем мнении,прочная поверхность куда лучше.
Современные коммерческие линолеумы иногда поражают своей прочностью. Да и прелесть в том что если через год этот рисунок или цвет начнет «бесить», заменить покрытие из линолеума будет сущим пустяком. Но мне кажется если основание действительно проблемное и нет возможности его заменить, то не стоит усложнять себе жизнь и выбирать более простые решения.
Да по мне уже хоть линолеум (он кстати там и был но вонял сильно и плохо мылся). Непонятно чем заделать эти трещины и выровнять пол чтобы в последствии он не растрескался под линолеумом. Все это конкретно уже достало,половина квартиры в пыли.Думаю налить плитонит либо наливной пол и сделать линолеум если плитку на сетке уложить не получится.
Puhnatka написал :
под линолеумом. Все это конкретно уже достало,половина квартиры в пыли.
Под линолеумом так и будет. Делайте как описали вам выше по пунктам, кладите плитку- все будет работать и без сетки.
Плитку берите покрупнее.
п.с. Я уж думал вы всё сделали. Там площадь-то с гулькин хрен.
Puhnatka написал :
Непонятно чем заделать эти трещины и выровнять пол чтобы в последствии он не растрескался под линолеумом. Все это конкретно уже достало,половина квартиры в пыли.Думаю налить плитонит либо наливной пол и сделать линолеум если плитку на сетке уложить не получится.
Если заморочиться лечением стяжки в дополнение к посту 4 можно :расшить трещины болгаркой насколько возможно, прогрунтовать конкретно,просушить.Залить непосредственно в трещины наливной состав для финиша(например Ветонит 3000).Сверху стеклосетка 5х5 на флексовом плиточном клее.
Можно ли залить стяжку поверх плитки (кафель) и не снимать её, будет ли надёжной такая стяжка?
Плитка положена давно, но очень хорошо держится на полах, пробовали сбить, не получается.
Можно ли сверху плитки залить стяжку, будет ли она надёжной, или так не делается?по
Сразу же хочу отметить, нет такой плитки которую невозможно демонтировать.
В некоторых случаях это сделать сложно, но можно.
Поменяйте инструмент, если перфоратор на справляется с этой задачей, то я обычно перехожу на работу вот таким
Отбойный молоток работает от сети 220 Вольт (электрический) как и перфоратор, но сила удара у него гораздо выше чем сила удара перфоратора.
Не обязательно покупать отбойный молоток, его можно взять напрокат.
Плитку всё же лучше сбить, а не заливать стяжку сверху.
Кафельная плитка финишное половое покрытие (материал), а не промежуточное, то есть она не должна выступать в качестве некой основы под дальнейшую отделку.
Но если так получилось, то простучите плитку пальцами, если плитка хорошо держится и не отходит, то стяжку можно залить не снимая её.
Но нужна подготовка, плитку на полу надо тщательно помыть и при необходимости обезжирить.
Далее загрунтовать, например грунтовкой «Бетонконтакт», или использовать плиточный клей на основе цемента, клей разводим до состояния густой сметаны и втираем его в поверхность практически без слоя.
Если керамическая плитка глазурованная, то адгезия у такой поверхности слабая.
Можно болгаркой и к ней алмазный диск, нарезать борозды на плитке, сделать своего рода «насечки» и далее убрать пыль, загрунтовать и заливать стяжку.
Стяжку желательно делать толщиной не менее 4 см, если тоньше, то может лопнуть.
Так же убедитесь что под старой плиткой и старой стяжкой есть гидроизоляция. Раньше для этих целей использовали рубероид, укладывали с нахлёстом на стены, в районе стыка стена-пол, не снимая плитку, можно его (рубероид) увидеть, если он там есть.
Если у Вас установлены плинтуса, их надо демонтировать перед заливкой стяжки.
Через сколько можно класть плитку на стяжку после заливки – полусухую, мокрую и самовыравнивающуюся
Отправим материал на почту
Однажды взял себе помощника в качестве подмастерья. И один раз заливали стяжку для уклада кафеля в ванной, а придя на объект вижу, что он уже кладёт кафель. Сказал, что где-то вычитал, что это будет лучше для адгезии, и решил проявить инициативу. Для таких как он, дальше я расскажу достоверную информацию, когда можно класть плитку на стяжку после заливки.
Через сколько можно класть плитку на стяжку
То, когда можно класть плитку на стяжку, интересует почти каждого, кто хочет заняться самостоятельным ремонтом дома. Весь этот интерес можно объяснить желанием как можно скорее закончить ремонтный и строительный процесс и побыстрее насладиться плодами своего труда.
Однако это желание может обернуться ещё большими проблемами, так как если укладывать кафель ещё на свежую стяжку, это приведёт к постепенному разрушению полов. Но то, через какое время после заливки следует укладывать кафель или плитку, напрямую зависит от того, чем залито основание и какое оно. Дальше будет поочерёдный обзор на каждый вид стяжки, среди которых:
Однако монтаж плитки происходит только после работ по очистке основания, определению характера неровностей и выставлению маяков. Лишь после этих процессов можно определяться с методом выравнивания поверхности.
Полусухая стяжка
Способ полусухой стяжки считается самым простым и быстрым среди всех.
Для выполнения этого способа вам необходимо перед заливкой сделать гидроизоляцию основания. Как правило, для этой работы используется полиэтилен, чьи швы склеивают скотчем, а налегание полос материала должно быть не меньше 20 сантиметров. Полосы делаются длиннее, чем пол, примерно на 30 сантиметров. Это делается для того, чтобы на стенах был нахлёст по 15 сантиметров. После укладки кафеля лишний полиэтилен можно будет срезать.
Для изготовления полусухого вида стяжки следует использовать следующие материалы:
Класть кафель на подобную стяжку можно лишь спустя 1,5-2 недели. Если вы положите её раньше этого срока, то это может привести к плохой адгезии, отклеиванию плиток от основания и растрескиванию пола.
Мокрая стяжка
Толщина заливки мокрой стяжки должна быть не менее 4 сантиметров. Если толщина слоя заливки будет меньше 4 сантиметров, то есть вероятность того, что уложенный слой может продавиться вместе с плиткой под нагрузкой.
Стандартный метод заливки стяжки, для которого используют цементно-песчаную смесь, которую размешали с большим количеством воды. Способ известен давно, пользуется спросом у профессиональных строителей, так как он лучше выравнивает поверхность из-за физических свойств, и считается классическим методом выравнивания основания пола.
Укладка кафеля или плитки при этом способе заливки должна быть не раньше, чем через 3 недели после заливки.
Хоть многие «мастера» и кладут кафель уже на второй/третий день после заливки, не делайте так. Эта технология считается неправильной. Для полного высыхания слоя нужен гораздо больше времени. Профессиональные строители не допускают монтаж кафеля даже на 10 день после заливки, они производят его через несколько недель в зависимости от типа стяжки.
Не слушайте непрофессионалов, что кладут кафель на ещё не полностью застывшее основание и объясняют это лучшей адгезией. Этот способ ошибочен. Не делайте этого, если не хотите испортить пол.
Для слоя цементно-песчаной смеси, чья толщина 4-5 сантиметров, оптимальным периодом высыхания считается трёхнедельный срок. Потому только спустя это время можно укладывать вашу плитку или кафель. Однако максимальной прочности состав достигнет только аж на 28 день.
Впрочем, точный срок, когда можно будет укладывать плитку вам никто не скажет, ведь всё зависит от толщины слоя, а также количества добавленной в смесь воды. Поэтому добавление большего количества воды при приготовлении раствора, чтобы «легче размешивалось», не будет хорошим решением, тем более, если укладку кафеля необходимо сделать побыстрее.
Так как плиточный клей и раствор заливки из цементно-песчаной смеси – это разные по химическому составу вещества, и они практически не взаимодействуют между собой, то уложенную на не полностью застывшее основание плитку можно без труда отклеить и исправить ситуацию, положив её обратно, когда основание подсохнет.
Самовыравнивающаяся смесь
Понятие наливного пола в СНГ появилось относительно недавно, однако сама технология уже положительно зарекомендовала себя и широко используется во время отделки помещений. Есть даже несколько разновидностей, что объедены под одним термином. Под наливным полом я подразумеваю смесь для заливки стяжки для укладки кафеля и плитки.
Среди плюсов этой смеси то, что благодаря своих химическим и физическим свойствам после полного высыхания слой заливки превращается в идеально ровную поверхность, что не имеет изъянов (всяких сколов, трещин, выбоин) и сохраняет свою прочность. Хоть метод дорогой, но он становится все популярнее и востребованнее при подготовки пола для кафеля.
Монтаж кафеля производится в зависимости от особенностей химического состава использованной смеси. Для большинства моделей смеси процесс укладки можно начать уже спустя 3 дня после заливки. Однако более точную информацию вы можете посмотреть на обратной стороне упаковки, где указаны пропорции воды, способ и условия применения, ну и сам период высыхания.
Особенностью данного способа является то, что нет необходимости в маяках, в отличие от других методах. Состав весьма жидкий после приготовления, поэтому легко самостоятельно распределяется по всему полу.
Рекомендую следующее видео, в котором автор рассказывает, когда следует класть плитку на стяжку:
Как итог.
Если вкратце, то класть плитку на стяжку можно через 3 недели после заливки, если же это самовыравнивающая смесь, то достаточно и трёх дней. Какой вариант выравнивания основания использовать для определённого помещения решайте сами. Только учитывайте факторы периода высыхания, химического состава заливаемой смеси, возможности укладки вашего кафеля или плитки и цену. Ведь, хоть последний способ и кажется отличным вариантом, но он значительно превышает два других в цене.
Напишите в комментариях, как считаете вытеснят ли в будущем самовыравнивающиеся смеси классические растворы?