можно ли закрыть иис в одном банке и открыть в другом
Как закрыть ИИС: в каких случаях это делается и надо ли, последствия досрочного закрытия
То, как закрыть ИИС правильно, во многом определяется регламентом, установленным выбранным брокером, однако существует ряд общих правил. Кроме того, имеет значение, просуществовал ли он минимальный срок и использовалось ли право на получение налогового вычета.
В каких случаях закрывается ИИС
Брокер обанкротился
О том, как вернуть деньги от брокера-мошенника, читайте в нашей специальной статье.
Неудачные вложения
Если совершенные сделки оказались убыточными и человек принимает решение завершить эксперимент с инвестированием, он вправе закрыть ИИС. Однако делать это нецелесообразно, если налоговый вычет уже был получен, а три года с момента открытия счета еще не прошли. Лучше дождаться окончания этого срока, не совершая новых покупок.
Этот совет не подойдет тем, кто выбрал брокера, регламентирующего минимальный размер комиссии в месяц. При таком порядке вознаграждения посредника со счета списывается фиксированная сумма, даже если не совершались никакие торговые операции. В этом случае ИИС может быть выгоднее закрыть или перевести в компанию с другой ценовой политикой.
Нужно забрать деньги ранее трехлетнего срока
Если вкладчику понадобятся находящиеся на ИИС деньги, ему придется его закрыть. Это связано с тем, что без ликвидации этого инвестиционного инструмента вывести с него средства полностью или частично невозможно.
Как закрыть ИИС раньше срока
Вне зависимости от того, просуществовал ли ИИС положенный минимальный срок или закрывается до его окончания, регламент процедуры во многом определяется политикой брокера. От нее будут зависеть:
Процесс закрытия ИИС выглядит следующим образом:
Последствия досрочного закрытия
Убыток, который получит инвестор, решивший досрочно закрыть ИИС и вывести свои капиталы, зависит от типа применяемой налоговой льготы.
Подробнее о налоговом вычете при ИИС читайте здесь.
Тип Б
Этот вид предполагает освобождение полученной прибыли от НДФЛ. Поэтому, если счет закрывается до того, как его срок действия достигнет трех лет и права на вычет не возникает, с дохода удерживаются 13%. В качестве налогового агента выступает брокер. Никаких дополнительных действий владельцу предпринимать не нужно.
Тип А
Под льготой типа А подразумевается возврат НДФЛ с вносимой суммы. Если заявление на ее предоставление не было подано до закрытия счета, никаких последствий несоблюдение минимального срока существования ИИС не несет.
Если же выплата уже была получена, то возникают две обязанности:
Пени начисляются за каждый день, прошедший с момента получения перевода от ФНС до возврата средств в размере ключевой ставки ЦБ, разделенной на 300.
Стоит ли закрывать инвестиционный счет?
Закрывать ИИС исключительно потому, что прошло три года с момента его открытия, не нужно. Сделать это целесообразно, только если:
Во всех остальных случаях желательно сохранить счет действующим. Это связано с тем, что при его закрытии у тех, кто пользовался налоговой льготой типа А, возникают обязательства по выплате НДФЛ.
Выбравшим вычет типа Б этот шаг тоже может принести убыток. Чем дольше существует ИИС, тем больший доход можно получить. Если закрыть его слишком рано, выгода от освобождения прибыли от налогообложения будет несущественной.
Кроме того, вывод средств за счет единовременной продажи всех активов невыгоден, если цена одного или нескольких из них находится на минимуме.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
И снова про перспективы ИИС. Стоит ли СЕЙЧАС открывать ИИС-1 и пополнять его?
Со слов С. Швецова: «ИИС-1 обречен, и это вопрос времени». Стоит ли в таких условиях открывать новый ИИС или пополнять открытый ранее?
В статье «И снова про перспективы ИИС. Тип 3 вместо типа 1 (А)? Вопрос — когда. Посчитаем. » мы рассмотрели вероятные сроки прекращения действия вычетов для ИИС первого типа (А) — «Вычет в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде». Совершенно точно, он будет действовать в 2021 году, скорее всего, и в 2022 году. Чтобы отменить его в 2022-м, необходимо это сделать до конца 2021 года, а, судя по высказываниям высокопоставленных чиновников Минфина и Центробанка, это нереально. Отмена ИИС-1 с 2023 года уже более реальна, хотя пока трудно заглядывать так далеко. Если справедливыми окажутся слова первого зампреда Банка России Сергея Швецова о том, что ИИС-1 закроют после того, как количество активных ИИС достигнет 6 млн, то ждать придется долго. На середину 2021 года таких было только 755 тыс.
Кроме того, не вполне понятно, КАК будет проходить отмена ИИС-1. Будет ли закон иметь «обратную силу», или он будет распространяться только на вновь открытые ИИС? Есть информация о том, что переходный период будет предусмотрен (см. упомянутую выше статью), однако подробности пока не известны.
Итак, в сложившихся условиях, когда нельзя исключить, что уже в обозримом будущем ИИС-1 прекратит свое существование, есть ли смысл сейчас открывать новые ИИС и пополнять открытые ранее? Не выгоднее ли поместить деньги на вклад, проценты на которых в последнее время существенно подросли, или купить, скажем, ОФЗ-н (на три года, доходность по состоянию на конец сентября — 8,2%)?
Рассмотрим вариант, что на данный момент у вас еще нет открытого ИИС. Допустим, что вы откроете его прямо сейчас, в конце сентября — начале октября, и положите на него деньги до конца года. В этом случае закрыть ИИС вы сможете в октябре 2024 года. Какой уровень доходности вы сможете получить?
Сразу отметим, что сумма, с которой можно получить вычет на ИИС, не может быть больше той суммы, с которой в 2021 году у вас удержат налог (белая зарплата, процентный доход по вкладам), и не должна превышать 400 тыс. рублей.
Чтобы деньги не лежали на ИИС мертвым грузом, а приносили доход, на них нужно купить какие-нибудь ценные бумаги. Например, ОФЗ — наиболее надежные, простые и ликвидные бумаги на российском рынке. Если вы собираетесь закрыть ИИС сразу после того, как пройдет три года с открытия, вам подойдет выпуск ОФЗ-ПД 26222, который будет погашен 16 октября 2024 года. После того как деньги придут на счет, его можно будет закрыть. Доходность ОФЗ-26222 сейчас составляет примерно 7,15%.
За покупку вы заплатите комиссию брокеру. Однако она невелика. Так, в ВТБ комиссия составляет 0,06% (с 400 тыс. рублей — 240 рублей). В СберБанке — 0,07% (280 рублей). При погашении облигаций по сроку комиссии нет. То есть суммы незначительные, для простоты пренебрежем ими.
С внесенных на ИИС денег вы в 2022 году сможете получить вычет 13%. С 400 тыс. рублей — 52 тыс. рублей. Но с денег, внесенных в 2021 году, вычет будет получен только один раз, а деньги пролежат три года. Делим 13% на три, получаем 4,3%.
Таким образом, с денег, внесенных в 2021 году, вы получите доход 7,15 + 4,3 = 11,45%, что уже существенно больше тех 8—8,2%, что могут дать вклады в банках или ОФЗ-н по состоянию на конец сентября 2021 года. То есть, даже если с 2022 года запретят пополнять ИИС-1, имеет прямой смысл открыть его и пополнить в 2021 году. Конечно, при условии, что у вас есть достаточный объем налогооблагаемых доходов и денег для инвестиций.
Но давайте рассмотрим вариант, что и в 2022 году можно будет пополнить ИИС, и в 2023 получить вычет за 2022 год. За те 400 тыс. рублей, что внесете в 2022-м, вы тоже получите 13%. Но делить их теперь нужно не на три, а на два года. То есть вы получите 7,15 + 13 : 2 = 13,65%. Согласитесь, еще интереснее!
Но что, если ИИС-1 не закроют и в 2023 году? А мне кажется, что это вполне возможно. Опять-таки допустим, что все останется как сейчас. 13% делим на 1 и получаем сказочные 7,15 + 13 = 20% годовых.
Ну и наконец. А что, если ИИС-1 не закроют и в 2024 году? Если будут дожидаться, пока число активных ИИС станет больше 6 млн, или введут мягкий переходный период для тех, кто открыл ИИС до 2022 года? Такое вполне возможно. Вы, скажем, в сентябре внесете на ИИС очередные 400 тыс. рублей. Чтобы не связываться с ОФЗ, что на столь короткий срок до закрытия может оказаться проблематичным, вложим, например в VTBM — фонд, дающий стабильный доход порядка 6% годовых на ежедневный остаток. Деньги до закрытия ИИС пролежат месяц. Можно, кстати, и меньше. Потом вы закроете ИИС и получите их назад. А в 2025 году вы сможете оформить вычет на те же 52 тыс. рублей. Это ж сколько процентов получается? Даже посчитать страшно.
Теперь давайте прикинем ситуацию, если вы УЖЕ открыли ИИС в начале 2021 года, а деньги собираетесь вносить в его конце. В этом случае для вас подойдет другой выпуск ОФЗ: ОФЗ-ПД 26223 с датой погашения 28 февраля 2024 года. В этом случае с момента внесения денег в 2021 году до момента их возврата в 2024-м пройдет около 26 месяцев. То есть 13% (52 тыс. рублей) вычета, которые вы получите за 2021 год, нужно разделить на 2,17 года. А стало быть, доходность ОФЗ увеличится на 6%. Деньги, внесенные в 2022 году, пролежат 14 месяцев, и вычет даст прибавку в 11%. Деньги, внесенные в 2023 году, пролежат два месяца, и вычет даст прибавку в 78%. И наконец, деньги, внесенные в 2024 году, до закрытия ИИС дадут практически чистый бонус в 52 тыс. рублей.
Отмечу, что приведенный выше расчет очень грубый, сугубо оценочный. Он не учитывает многих факторов. Таких, как реинвестирование полученного дохода или влияние на доход накопленного купонного дохода при покупке облигаций. Можно рассчитать намного точнее, учитывая цену покупки, накопленный купонный доход при покупке, купонные вычеты, налоги и т. д. и т. п. Можно, но общей картины это не изменит. Как не изменит и вывода из приведенных расчетов.
Итак, экономически связываться с ИИС однозначно стоит, даже если речь идет только об одном вычете, за деньги, внесенные в 2021 году. Стоит ли экономическая выгода тех трудов, что вам придется затратить на новый для себя вид деятельности, связанный с открытием ИИС, покупкой облигаций и прочим, — решать вам.
Информация
Данная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, и финансовые инструменты либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать вашему инвестиционному профилю и инвестиционным целям (ожиданиям). Определение соответствия финансового инструмента либо операции вашим интересам, инвестиционным целям, инвестиционному горизонту и уровню допустимого риска является вашей задачей. ООО «Информационное агентство «Банки.ру» не несет ответственности за возможные убытки в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в данной информации, и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции
Как закрыть индивидуальный инвестиционный счет: стоит ли закрывать счет после трех лет использования
Нужно ли закрывать индивидуальный инвестиционный счет по завершению установленного периода, для возможности получить налоговый вычет? В какой ситуации стоит закрыть ИИС, а в какой − лучше подождать? Как получить повышенную налоговую льготу после истечения 3-летнего периода? В данной статье мы рассмотрим эти и другие вопросы.
Что представляет собой ИИС
Отметим, что ИСС − это разновидность брокерского счета, у каждого человека может быть только один. Параллельно с ним можно иметь несколько брокерских счетов в разных компаниях без ограничений. ИСС дает право на получение налогового вычета. Существует два типа: вычет на взнос (А) вычет на доход (Б). Минимальный период владения индивидуальным инвестиционным счетом для получения налогового вычета три года. Многие уверены, что спустя этот срок нужно закрывать счет. Это не так поскольку максимального срока жизни не установлено.
Представим, что клиент нацелен закрыть ИИС до завершения срока, если был получен вычет типа А, предстоит вернуть его в бюджет с уплатой пени. Если не выбран тип вычета, и планировали использовать тип Б, вы будете заплатить налог с положительного финансового результата − прибыли. Все нюансы рассматривать не будем. Далее мы остановимся на причинах закрытия ИИС.
Пополнение «в последний день»
Это весьма популярная стратегия заработка. Человек открывает ИИС, весь период держит счет пустым, а в последний месяц забрасывает 400 тыс. рублей, ничего не покупает, продает. После нового года получает вычет в 52 тыс. рублей − по типу А. Раньше данная схема работала нормально, но по последним отзывам налоговая стала подозрительно относится к данным процессам.
Рекомендуется создать минимальный оборот, по счету используя 50% от внесенной суммы.
Смена типа вычета
На протяжении жизни одного ИИС тип вычета изменить нельзя, если он уже выбран. Например, был открыт индивидуальный счет, клиент воспользовался вычетом вида А. Затем смотрите что доход с финансовых операций нормальный, возможно выгодней переключится на этот тип. В случае, если клиент уверен что тип вычета выбран не правильно, потребуется закрыть ИИС и открыть новый.
Помните, что вас никто не торопит с выбором типа вычета. При желании можно открыть счет и после подождать два года, и выбрать интересующий вариант.
Желание сменить брокера
Индивидуальный счет открыт в одной компании, после сотрудничества вас не устроило, как исполняются сделки, обслуживание менеджеров и т.д. Появилось желание работать с другой фирмой. Соответственно появляется желание закрыть старый ИИС и открыть новый.
Некоторые даже не ожидают завершения трехлетнего срока. Но нужно отметить, что существует способ перенести ИИС от одного брокера другому. Процесс сложный, требуется время, но с другой стороны, когда не прошло три года, возможно, присутствует смысл сделать это, для сохранения срока.
Получение вычета с большей суммы
Пользователь умеет считать деньги, и понимает, что деньги могут работать более эффективно. Данная причина достаточно веская, чтобы после трех лет работы ИИС закрыть его.
Как это работает? Нужно напомнить, что у нас маркетологи брокеров заманивают предложением − получайте 13% в год до 52 тыс. рублей, пополните на 400 тыс. рублей. Что получать 52 тыс. рублей в год, каждый год нужно пополнять на 400 тыс. рублей. Часто бывает так, что у человека нет нужной суммы сразу. В результате пользователь постепенно набивает свой счет. Пример от брокера: клиент открыть ИИС в 2015 году, на протяжении трех лет пополнял на 130 тыс. рублей, каждый год получал вычет типа А 16 900 рублей. При закрытии данного счета спустя три года получает 390 тыс. В такой ситуации прибыльней для пользователя закрыть ИИС, открыть свежий, и пополнить на полученную сумму со старого.
Но, здесь есть нюанс. Когда на счете присутствуют активы, которые существенно подросли, и соответственно появляется прибыль. При закрытии счета, если выбран тип А у вас будет налог на прибыль. Нужно подумать и посчитать, возможно будет правильным, активы не продавая с ИИС перевести на брокерский счет. Такая опция доступна у большинства банков. И тогда появляется возможность воспользоваться льготой на долгое владение бумагами, если пользователь владеет ими сроком от 3 лет и выше. При этом то время которое они лежали на ИИС, будет учитываться при расчете срока при получении льготы.
Представим ситуацию, у вас открыт ИИС три года, в 2019 году истекает минимальный срок, в этом году были куплены акции Газпром, которые выросли на 40%. Сумма существенная, и не хотелось платить налог за прибыль. Активы переносятся на брокерский счет, и там клиент может дожидаться лесенкой, когда по каждому активу дойдет три года. После можно продавать инструмент и получить льготу. Таким образом, можно максимизировать все льготы.
Нужно понимать, что вывести 1 рубль без закрытия счета нельзя, даже если трехлетний период прошел. Можно вывести сразу все деньги или перевести бумаги параллельно с закрытием счета. Для реализации такой схемы, нужно подумать, куда перевести активы и ценные бумаги, по которым высокая прибыльность держать до момента, пока по ним не наступит трехлетний период для получения льготы. Параллельно с закрытием старого ИИС нужно открыть сразу новый счет. Когда пользователь воспользоваться сроком по истечению трех лет владения, можно активы продавать и переводить на новый индивидуальный инвестиционный счет.
Инвестиционная цель закрыта
Эта причина весьма логична. Пользователь реализовал свои цели или потребовались деньги. Понятное дело что в таких случаях ИИС будет закрываться. Нужно отметить, когда вы закрываете ИИС, открывайте сразу новый счет. Если он вам не нужен, и через пару лет срок ожидания уменьшится.
Процесс закрытия ИИС
Здесь три простых шага:
Нужно понимать что здесь возникает такой нюанс − ИИС еще не закрыт, но после того как написано заявление, совершать действия на нем нельзя.
Можно ли закрыть ИИС онлайн? Этот момент нужно уточнять у брокера в момент открытия счета. Закрытие доступно далеко не у всех компаний. Возможно, потребуется ехать в другой город, поскольку поблизости офисов нет. Удаленное оформление и закрытие − это удобно, а главное экономно для клиента.
Ходят слухи, что вычет типа А могут отметить, пока что конкретного ответа на вопрос нет. ЦБ вроде бы не поддержали данный процесс, остается только наблюдать за ситуацией. Если нет индивидуального счета, можете открыть его для получения вычета. Но, перед открытием ИИС обязательно изучите все тонкости сотрудничества с брокером, а также правильно подберите тип налогового вычета.
Как закрыть ИИС?
Прежде чем войти куда-то, неплохо подумать, как оттуда выйти. Индивидуальные инвестиционные счета – не исключение. Пока деньги находятся в кармане потенциального инвестора, брокеры готовы едва ли не выстраиваться в ряд, расписывая в лучшем свете свои услуги. К сожалению, ситуация может измениться, когда вложения уже сделаны, но что-то пошло не так, и возникло желание или даже необходимость – получить назад свои средства. Как закрыть ИИС? Попробуем в этом разобраться.
Возможно ли закрыть ИИС
На самом деле, что бы кто ни говорил, но юридических препятствий для закрытия ИИС не существует. То есть это можно сделать в любой день, в любую минуту. Единственное, что произойдет, если инвестор закроет ИИС досрочно – он лишится полученных льгот. В том числе и, что называется, задним числом, то есть придется возвращать государству уже полученное.
Уважающие себя брокерские компании, обслуживающие ИИС, никаких препятствий для закрытия счета также не устраивают, разве что могут уговаривать и предупреждать о последствиях досрочного расторжения соглашения.
Закрытие счета первого типа
Если инвестором был открыт счет первого типа, то подразумевается, что сделано это для получения налогового вычета. Рассмотрим две ситуации. Во-первых, документы уже могут быть сданы в налоговую, а вычет получен.
Это самая неблагоприятная ситуация. Тогда после закрытия счета, потребуется уведомить налоговую о том, что гражданин лишился льготы, и придется вернуть деньги обратно плюс будет начислена пеня в размере 1/300 за каждый день с момента получения вычета до дня ее возврата.
Возможно, в такой ситуации все-таки более разумным было бы оставить все так, как есть, и воздержаться от досрочного закрытия ИИС, даже если не планируется в дальнейшем совершать какие-либо операции.
С другой стороны, если обслуживание счета обходится в ту или иную сумму даже без движения средств, то надо считать, не выгоднее ли для клиента завершить отношения с этим брокером вообще, даже вернув налоговый вычет в бюджет. А затем начать все сначала, вступив в отношения с новым брокером на более приемлемых условиях.
Как жить на дивиденды, если для вывода денег надо закрыть ИИС?
Не так давно я начал инвестировать. Открыл ИИС, прикупил немного ETF. Определился с целью: пенсионные накопления с дивидендной доходностью или дивидендная зарплата.
Сейчас я постепенно начал докупать дивидендные акции. И вот буквально недавно меня как молнией шарахнуло: выводить-то как я буду все эти дивиденды?
Пройдет, например, N лет, я захочу перейти на дивидендную зарплату. А как я это сделаю? Ведь если я вывожу деньги, то ИИС автоматом закрывается — и все бумаги улетают в трубу.
Я же не смогу перенести все бумаги с ИИС на брокерский счет? Остается только распродавать активы, выводить деньги, а с типом А еще и уплачивать налоги с прибыли и перезакупаться на брокерский счет?
Получается, что при крупных размерах активов лучше вообще уходить на обычный брокерский счет и получать налоговый вычет по сроку удержания акций в течение трех лет? Или, может быть, вариант с распродажей и перезакупкой не так плох, если совместить его с вычетом Б?
Буду рад, если вы расскажете, как по-человечески перейти с ИИС на дивидендную зарплату.
Иван, вывести деньги с ИИС, не закрывая счет, нельзя. Тем не менее некоторые брокеры позволяют получать купоны облигаций и дивиденды по акциям не на ИИС, а на брокерский или банковский счет. Это удобно: ИИС закрывать не придется.
Этим способом можно даже вывести часть денег с ИИС. Я разберу подробнее, как это работает. Заодно расскажу, как можно совмещать ИИС и брокерский счет и стоит ли собирать портфель только из дивидендных акций.
Как вывести деньги, не закрывая ИИС
По закону вывести деньги или ценные бумаги с ИИС без закрытия счета нельзя. Из-за этого ИИС неудобен как источник пассивного дохода.
Однако есть законный обходной путь. Некоторые брокеры, например Сбербанк и ВТБ, разрешают получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям не на ИИС, а на внешний счет, например банковскую карту. Это не считается выводом средств и не приводит к закрытию ИИС.
С помощью купонов и дивидендов можно вывести часть денег, уже имеющихся на ИИС. Вот как это работает.
Можно купить облигации за несколько дней до выплаты купона и продать их после выплаты. На этой операции вы вряд ли что-то заработаете, зато купон поступит на банковский счет, а объем средств на ИИС уменьшится.
Или можно купить акции за несколько дней до дивидендной отсечки, а после отсечки продать их. Аналогично вы вряд ли что-то заработаете: после отсечки цена акций обычно падает примерно на размер дивидендов. Зато часть денег с ИИС через дивиденды окажется на банковском счете.
Узнайте у вашего брокера, позволяет ли он получать доход от ценных бумаг, учитываемых на ИИС, на внешний счет. Если да, проблема решена: достаточно попросить брокера зачислять купоны и дивиденды на банковский счет вместо ИИС. Так вы сможете получать пассивный доход без необходимости закрывать счет.
Если ваш брокер не разрешает так делать, то можно перейти к другому брокеру. Но предупреждаю: переводить ИИС от одного брокера к другому сложно и утомительно. У нас есть статья, где подробно описано, как это происходит.
Проще закрыть счет и открыть новый. Минус в том, что если закроете ИИС меньше чем через три года с даты открытия, то потеряете право на вычеты по нему.
Инвестиции — это не сложно
Можно ли перенести бумаги с ИИС на брокерский счет
Предположим, вы захотите вывести деньги с ИИС. Для этого надо продать активы и закрыть счет. Если это ИИС с вычетом на взнос, то есть тип А, с полученного дохода брокер удержит НДФЛ.
Однако при закрытии ИИС необязательно продавать ценные бумаги — их можно перенести на обычный брокерский счет. Когда они станут учитываться на брокерском счете, можно будет воспользоваться вычетом по сроку владения, иначе говоря, трехлетней льготой. Тогда не придется платить налог с дохода от продажи бумаг. Главное, не запутаться в датах.
Не все брокеры позволяют переносить бумаги с ИИС на брокерский счет. Уточните у вашего брокера, можно ли так сделать и что для этого требуется, а также будет ли комиссия за перенос бумаг.
Не всегда есть смысл переводить активы на брокерский счет. Это актуально, если речь идет о подорожавших паях биржевых фондов или акциях, а вот поступать так с облигациями вряд ли стоит. Основной доход от облигаций — это купоны, а не рост цены. Кроме того, можно выбрать облигации с датой погашения, примерно соответствующей дате, в которую вы планируете закрыть ИИС.
Наконец, перенос бумаг вряд ли имеет смысл, если при закрытии ИИС будет применен вычет на доход — тип Б. В таком случае можно продать бумаги перед закрытием счета, и с полученного дохода не будет удерживаться НДФЛ.
Стоит ли использовать ИИС и брокерский счет одновременно
Возможно, вам будет удобно совместить ИИС и обычный брокерский счет. Как именно распределить средства между счетами, зависит от того, сколько денег вы планируете вкладывать, в какие активы, на какой срок и на какой налоговый вычет можете рассчитывать.
Вот несколько ситуаций и то, как можно разделить деньги между разными видами счетов.
Пример 1. Предположим, у вас белая зарплата, и вы можете получать вычет на взнос, тип А, возвращая до 52 000 Р НДФЛ каждый год. В таком случае можно вносить на ИИС до 400 000 Р в год. Если брокер позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет, то на ИИС можно держать облигации и дивидендные акции — те бумаги, которые должны приносить пассивный доход и которые вы не будете продавать.
Остальные деньги, то есть все сверх 400 000 Р в год, можно инвестировать через обычный брокерский счет. Если надо будет продать какие-то бумаги с брокерского счета, вы сможете применить вычет по сроку владения и освободить полученный доход от НДФЛ полностью или частично, а деньги можно легко вывести.
Пример 2. Допустим, у вас нет НДФЛ для возврата. Например, вы ИП или возвращаете весь НДФЛ через имущественный вычет. Тогда можно использовать ИИС с вычетом на доход, тип Б, и обычный брокерский счет.
Если брокер не позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, тогда на ИИС типа Б можно держать акции и доли в фондах, чтобы доход от продажи не облагался налогом даже при краткосрочных сделках. На брокерском счете — облигации и дивидендные акции, доход от которых вы без проблем сможете выводить, а также акции и доли в фондах, которые будете держать больше трех лет.
Пример 3. Рано или поздно вы, вероятно, захотите вложить часть денег через иностранный брокерский счет. Это даст вам доступ к дополнительным инструментам, в том числе сотням ETF, платящих дивиденды.
На ИИС тогда можно будет держать облигации российских компаний и органов власти, а также акции компаний или паи фондов, которые есть на Московской и Санкт-Петербургской биржах. На иностранном брокерском счете — активы, к которым нет доступа на российских биржах.
Налоговые вычеты не действуют на бумаги, торгующиеся на иностранных биржах. Также надо самостоятельно платить налоги, а еще уведомлять налоговую об открытии счета и сообщать о движении средств.
Кроме этих трех примеров возможны и другие комбинации счетов или иное распределение средств на них. Как все организовать, зависит от ваших целей, возможностей и предпочтений.
Стоит ли инвестировать только в дивидендные акции
Предположу, что вы хотите дивидендную зарплату, чтобы не продавать акции и не беспокоиться из-за колебания их цены. Это популярный подход, но вряд ли стоит держать весь портфель в дивидендных акциях. Вот несколько причин:
Я бы ориентировался не только на дивиденды. Можно создать портфель, из которого вы будете постепенно забирать средства в виде дивидендов, купонов и денег от продажи активов.
Продавать активы психологически сложнее, но вообще нет принципиальной разницы, как вы получите доход: от продажи части ценных бумаг или в виде дивидендов. Продажа может быть даже выгоднее из-за налоговых вычетов.
Важно не слишком быстро тратить портфель. Ориентир такой. В первый год можно забрать из портфеля до 3,5—4% его стоимости. В последующие годы можно брать из него столько же, сколько и в прошлом году, каждый год увеличивая сумму на инфляцию за прошедший год.
Чтобы выйти на пенсию, нужна сумма, равная примерно 25—30 вашим годовым расходам на момент выхода на пенсию. Может требоваться больше или меньше денег. Это зависит от возраста и ожидаемой продолжительности жизни, желания оставить наследство и других факторов.
Вам могут пригодиться другие наши материалы по теме:
Жить только на дивиденды или периодически продавать небольшую часть активов — решать вам.
Что в итоге
Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Однако некоторые брокеры позволяют получать дивиденды и купоны не на ИИС, а на банковский счет. В таком случае активы на ИИС могут приносить пассивный доход и закрывать счет не придется.
При закрытии ИИС можно перенести ценные бумаги на брокерский счет, чтобы продать их там и не платить налог. У некоторых брокеров такое может быть недоступно. Кроме того, перенос бумаг не всегда имеет смысл.
Можно одновременно использовать ИИС и обычный брокерский счет. Как распределить деньги между ними и куда их вложить, зависит от многих факторов: цели инвестора, горизонта инвестирования, суммы для вложений, доступных вычетов и др.
Портфель только из дивидендных акций может оказаться неоптимальным. Кроме того, необязательно ориентироваться только на дивиденды и иные выплаты — можно постепенно продавать ценные бумаги, чтобы было на что жить. Главное — продавать активы не слишком активно, иначе капитал быстро закончится.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Ждём когда Тинькофф сделает возможным вывод дивов и купонов на банковский счёт 🤝
Дмитрий, точняк. Сейчас в поддержку написал за этот функционал раз пятый уже.
Кивнули головой))
Дмитрий, год назад менеджеру сказал в первый раз и раз в месяц напоминаю. почему тормозят?
Максим, насколько я понимаю, нужно решить много бюрократических вопросов. Я уверен, что Олег Юрич с радостью улучшил бы качество сервиса. Быть первым Брокером в РФ по число хомяков и не уметь того, что умеет банк для бабушек не комильфо. 🙄
Максим, Значит, им очень выгодно иметь Все ваши деньги.
Максим, август 2021 на носу…
Максим, потому. что все деньги, лежащие на счетах, можно крутить.
А чего вы зациклились на термине «дивиденды»? Вам нужен ежемесячный денежный поток на пенсии, правильно? Вот и научитесь работать с облигациями. Там обещанный фиксированный купон не могут отменить, как дивиденды в акциях. Стоимость облигации 100% получите обратно при гашении.
Берёте десятка два-три разных облигаций, риск уменьшается, а приток купонов на счет становится равномерным. Практически гарантированным, без лотереи с курсом акций на бирже.
Да, тоже думал о том, что преклонном возрасте можно жить не только на проценты от капитала. Если капитал оставлять некому, можно по 5-10% каждый год отщипывать от основной суммы накоплений.
Andrey, повторюсь используйте облигации с плавающим купоном, привязанным к инфляции. Проблема с инфляцией сейчас чаще всего надумана и преувеличена, скорее будет проблема с дефляцией. Но если она действительно волнует, то плавающий купон легкий выход заработать. Плюс такие облигации будут надёжней акций.
