Кладбище отказывает в под захоронении урны с прахом зятя к теще и тестю,
Кладбище отказывает в под захоронении урны с прахом зятя к теще и тестю, ссылаясь на то, что они не являются близкими родственниками и это запрещено федеральным законом. Есть какие-либо пути получения официального разрешения на такое под захоронение? В какие органы можно обратиться? На какие нормативные акты можно сослаться?
Ответы на вопрос:
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 23.05.2018) «О погребении и похоронном деле»
Гражданам Российской Федерации могут предоставляться участки земли на общественных кладбищах для создания семейных (родовых) захоронений в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Вам нужно подтвердить родственную связь. Для этого необходимо предоставить свидетельство о рождении умершего сына, а также свидетельство о браке с мужем. Этих документов будет достаточно для захоронения. Если же документов нет, то необходимо получить справку подтверждающую совместное проживание, либо обратиться в государственный архив или органы ЗАГС.
А причём здесь сын? Речь идёт о том, чтобы похоронить умершего зятя к теще и тестю.
Ответы на уточнение:
Потому что перечень родственников здесь открытый, в законе нет конкретного перечня лиц, кто именно является членом семьи, за это можно зацепиться.
Прошу прощения, опечатался, аналогичный вопрос был недавно.
То есть для подтверждения родства необходимо свидетельство о рождении дочери (супруги умершего) и свидетельство о заключении между ними брака? Верно?
Наличие удостоверения на захоронение играет какую-либо роль? Ответственный за захоронение, на чье имя выдано это удостоверение имеет право принимать решения о захоронении?
Ответы на уточнение:
В соответствии со статьей 21 «Семейные (родовые) захоронения» Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ (в ред. от 23.05.2018) «О погребении и похоронном деле» «гражданам Российской Федерации могут предоставляться участки земли на общественных кладбищах для создания семейных (родовых) захоронений в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации».
С учетом требований действующего законодательства Вам следует подтвердить документально, что зять, теща и тесть являются одной семьей. Это делается на основании свидетельств о рождении, о браке, о смерти и др. соответствующих документов.
Итак, захоронены тесть и теща. К ним надо под захоронить зятя. Они не являются кровными родственниками, но являются членами одной семьи. Между собой все эти лица связывает женщина, которая была дочерью одним и женой другому. Нужны свидетельство о рождении этой женщины, в котором умершие тесть и теща (либо один из них) указаны в качестве ее родителей, а также свидетельство о браке этой женщины с мужчиной, приходящимся зятем на дату своей смерти захороненным тестю и теще. Зять был членом их семьи на дату смерти на основании свидетельства о браке с их дочерью, если брак заключался официально.
На основании пункта 3 статьи 5 указанного выше закона «в случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи (в т.ч. быть погребенным на том или ином месте, по тем или иным обычаям или традициям, рядом с теми или иными ранее умершими), имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего».
Можно ли захоронить зятя к теще
Вот что есть в «Правилах об организации похоронного дела в СПб»:
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица, осуществляющего организацию погребения:
государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом, захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
удостоверения о захоронении;
письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего (погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.
То есть ни слова о том, что ориентироваться надо на первого, кто захоронен в этой могиле.
нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям.
Я хоронила бабушку (маму отца), т.е. урну в могилу к ее сыну (моему отцу). Отец погиб в марте 2003, бабушка умерла в сентябре 2003. На кладбище (Южное), ничего не спрашивали, предложили самой найти того, кто подхоронит (хороша же я была бегая в соплях и слезах по кладбищу с урной, и упрашивающая кого-нибуть из рабочих помочь. Помогли. Стоило 500 р.+ за бутылку на этом же тракторе по ворот отвезли. Печати поставили все, и из крематория, и с кладбища. Компенсацию получпла через военкомат (оплатили похороны и установку памятника).
Новое место под урну на декабрь месяц стоил 25000 (Волковское Лютеранское кладбище).
С нас за новое место просят 20 тысяч
Откуда берутся такие расценки? Или это просят за предоставление места на недействующем уже кладбище? Потому что всё в тех же «Правилах. » есть вот что, и даже с указанием размера участков (п.3.6, http://www.gov.spb.ru/law?doc&nd=8427967&nh=0&ssect=3 )
7.7. Предоставление участков земли для погребения умершего (погибшего) в гробу или захоронения урны с прахом осуществляется безвозмездно на кладбищах, перечень которых устанавливается Правительством Санкт-Петербурга.
7.8. Отвод участков земли для погребения на кладбищах, в том числе кладбище крематория, производится администрацией кладбища на основании оформленных заказов.
Можно ли хоронить некровных родственников вместе
Умерла мать. Администрация кладбища отказывает в праве хоронить мать рядом с ранее захороненной женой. Место было куплено у кладбища мною на два захоронения. На каком основании администрация кладбища отказывает мне
В Вашем случае отказ правомерен на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА от 7 марта 2006 года N 210 «Об организации похоронного дела в Санкт-Петербурге», в котором указано следующее:
6.6. Оформление заказа на погребение в родственную могилу или в семейное (родовое) захоронение
производится на основании письменного разрешения, выданного администрацией кладбища.
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы
или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица,
осуществляющего организацию погребения:
государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом)
захоронении;
документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом,
захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
удостоверения о захоронении;
письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего
(погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.
Ваша мама не является родственником, которые указаны в вышеуказанном ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА от 7 марта 2006 года N 210 «Об организации похоронного дела в Санкт-Петербурге», то есть она не относится по отношению к Вашей жене супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой.
При этом Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» устанавливает следующие положения в отношении семейных (родовых) захоронений.
Статья 21. Семейные (родовые) захоронения
Гражданам Российской Федерации могут предоставляться участки земли на общественных кладбищах для создания семейных (родовых) захоронений в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Таким образом, законодательством Санкт-Петербурга определен список родственников, которые могут быть захоронены в одной могиле.
По каким законам и правилам можно подзахоранивать в семейную могилу?
Весь сегодняшний день я размышляла о том, что современные реалии жизни хоть и разрушают одни стародавние традиции, зато все больше укрепляют другие. Не то чтобы это такая уж свежая мысль. Но многие почему-то считают, что в наши времена культурное наследие народа и его традиционный быт только уходят. А на самом деле – нет. По крайней мере, не всегда. Ну вот, например, рост городов и сокращение свободных от застройки и обработки земель только способствуют укреплению древнейшего обычая: хоронить родственников рядом, на одном кладбищенском участке. Семейные погребения в данном случае решают проблему нехватки мест для новых могил (особенно в крупных городах). А заодно они экономят время и силы живых близких. Ведь гораздо легче содержать в порядке один участок с несколькими захоронениями, чем много одиночных могил в разных местах.
Как правильно подзахоронить в родственную могилу?
Почему я вообще об этом задумалась? Просто мне 
позвонила давняя знакомая, которая сейчас живет в другом городе, но вот приехала на похороны двоюродного дяди. Он жил один и был последним “обломком” одной из ветвей когда-то большой семьи. Лена вместе с сестрой занялись похоронами, так как больше у покойного из ближайшей родни никого не осталось. Они хотели захоронить дядю на семейном участке рядом со своими родителями и бабушкой. Так было удобнее. Во-первых, кладбище близко, почти в черте города. Во-вторых, можно убирать на могилах сразу у всех, а не мотаться с инвентарем туда-сюда.
Хотя в былые времена подобных запретов на родовые погребения никто не накладывал. Традиция хоронить рядом покойников, связанных родством, идет из далекого прошлого. Она стала естественной еще для племен, которые только начали вести оседлый образ жизни. Именно у них появились первые постоянные родовые кладбища. Чужих там не хоронили, а вот люди одного тотема считались родней друг другу, и после смерти обязательно оказывались по соседству.
После распространения христианства ситуация вначале изменилась. Религия утверждала, что главным в погребении является правильное соблюдение христианских канонов. Это поможет бессмертной душе в ее воспарении к Господу. Место же пребывания бренного праха для усопшего совершенно неважно. Поэтому в средневековых городах Европы людей хоронили не по принципу семейственности, а в связи с наличием свободных мест. Первые кладбища с родовыми могилами появились и в Европе, и в России только к концу 17 века. У нас эта новая (хорошо забытая старая) традиция особенно укрепилась в сельской местности и в старинных патриархальных городах – таких, как Москва, например. Она не забылась и в годы советской власти, а сейчас, когда земля только дорожает, стала еще более актуальной. Но теперь обычай захоранивать членов одной семьи рядом четко регламентируется законодательством и региональными документами.
Поэтому сегодня подзахоранивать можно
только на этих самых законных основаниях и с разрешения администрации кладбища. Для создания семейных могильных территорий в России существуют строгие и подробно расписанные правила. Прежде всего, они базируются на Федеральном законе от 12 января 1996 г. №8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» на территории РФ. Он гарантирует каждому гражданину России погребение его останков на бесплатном участке земли. Причем с учетом его (человека) волеизъявления. Выразить свою волю (быть захороненным рядом с близкими) можно, например, в завещании. Но при этом, когда дело доходит до похорон, то в действие вступает ряд ограничений. Они сформулированы и в самом Законе, и в дополнительных местных официальных документах. Иногда они идут вразрез с логикой жизни, и тогда близких людей оказывается нельзя похоронить в одном месте.
Вот, например, лет пять назад случилась весьма драматическая история, в которой оказалась замешана и я сама. У моих родителей были старинные друзья – муж (дядя Володя) и жена (тетя Римма). Они дружили семьями, в молодости ездили вместе на моря, ходили с рюкзаками по горам, праздники всякие отмечали одной компанией. Потом дядя Володя заболел и умер. Тетя Римма очень по нему тосковала, постоянно ходила на могилку, даже поставила там при своей жизни двойной памятник: ему, значит, и себе – на будущее. Она дожила до 76-ти лет. А когда умерла, то неожиданно для нас всех оказалось, что она не была ему официальной супругой с точки зрения закона. То есть в ЗАГСе они никогда не расписывались, зато были обвенчаны в церкви. Но, как выяснилось, последнее не имеет никакого значения для того, чтобы тётю Римму разрешили похоронить в могилу дяди Володи. Погребением занимались ее племянники. Они страшно намучились, стараясь исполнить теткину волю. И я вместе с ними. Но увы – так ничего и не добились. Администрация навстречу не пошла, и участок для тети Риммы дали совсем другой…
И никаких там двоюродных или не зарегистрированных в ЗАГСе жен и мужей.
Для того, чтобы похоронить очередного родственника в семейную могилу, нужно позаботиться о целом пакете документов 
Родные должны выправить:
Этот большой перечень – не шутка. Без одной из перечисленных бумажек подзахоронение запросто могут не разрешить. Правда, если у всех покойных одна фамилия, все бывает легче. Тогда даже на отсутствие справки о родстве чиновники, бывает, смотрят сквозь пальцы. Если же фамилии разные, то приходится искать недостающие доказательства в архивах. Кому некогда этим заниматься, нанимают ритуальных агентов. У них и рука набита, и дорожки протоптаны.
Конечно, многое зависит и от позиции администрации кладбищ. Иногда, например, все может решить пресловутый человеческий фактор или же нехватка мест для новых захоронений. Если пустой площади на погосте осталось мало, а других кладбищ муниципалитет не имеет, то на что-то и глаза закрыть могут. И разрешить похороны в семейную могилу того же двоюродного (особенно в случае совпадения фамилий).
Но конечно, во все законы жизнь способна внести собственные коррективы. В Москве-то все очень жестко. А вот в других местах правила можно и обойти, и получить законное разрешение на похороны в одну ограду и НЕ близких родственников . Поделюсь уже личной историей. В 2003 году умер один из моих дедушек. Он был участником войны, и могилу ему выделили на специальном участке. Оградку я поставила сразу большую – что называется, впрок. А почти ровно через год скончалась бабушка. Нет, она не была женой покойного деда. Приходилась ему свояченицей, и фамилии у них были разные. А я все равно решила похоронить ее рядом с дедом, потому что новые могилы давали тогда только на краю кладбища около свалки. Я тогда была очень молодая и потому очень уверенная в себе особа. Я не просила, а требовала разрешения на подзахоронение на том основании, что оба они – и дед, и бабка, – члены моей семьи. И так я задурила голову бедной женщине в администрации, что она-таки выдала мне разрешение! Так и лежат они рядом: дедушка по фамилии Маторин и бабуля – Овчинникова. Свояки.
Имеет свои правила и нюансы подзахоронение праха в урне
Имеет свои правила и нюансы подзахоронение праха в урнеПо фактам, урну в Москву можно даже привезти из другого региона и добиться разрешения поместить его в могилу к родственникам.
Все эти похоронные нормы, с одной стороны, конечно, регламентируют сложную ситуацию и предотвращают конфликты. В частности, они не дают захоронить в семейную могилу нежелательного или постороннего человека и тем самым нарушить права живых и мертвых, а то и вовсе оттяпать участок. А с другой стороны, строгие правила иногда изрядно усложняют жизнь близких покойного. И те же супруги, брак которых не был зарегистрирован государством, не будут после смерти лежать рядом. Даже если они обвенчались. Хотя с точки зрения христианской церкви, это не помешает их душам встретиться на небесах.
Как официально похоронить урну с прахом зятя к теще?
Как официально похоронить урну с прахом зятя к теще?
Ответы на вопрос:
В соответствии с Положением о порядке создания и содержания мест погребения и деятельности кладбищ, утвержденном Постановлением Правительства:
6.6. Оформление заказа на погребение в родственную могилу или в семейное (родовое) захоронение производится на основании письменного разрешения, выданного администрацией кладбища.
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица, осуществляющего организацию погребения:
1. государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
2. документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом, захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
3. удостоверения о захоронении;
4. письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего (погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.
6.8. Администрация кладбища после получения документов, указанных в пункте 6.7, проверяет соответствие надписи на надмогильном сооружении родственной могилы или семейного (родового) захоронения представленным документам и принимает решение о возможности погребения умершего (погибшего) в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение в присутствии заказчика.
6.9. О разрешении на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение делается отметка на обратной стороне заявления, куда также вносятся следующие данные:
схема захоронения с обозначением могилы, ограды, участка и их размеров;
количество имеющихся в могиле или семейном (родовом) захоронении захоронений, расстояние между ними и от них до сторон ограды;
расстояние до соседних захоронений и их давность;
наличие в ограде или рядом с ней деревьев диаметром более двадцати сантиметров, которые могут быть повреждены при подготовке новой могилы;
имеющиеся элементы надмогильного сооружения и полный перечень услуг, выполнение которых необходимо при подготовке могилы;
содержание дополнительной надписи на надмогильном сооружении.
6.10. Разрешение на погребение подписывается администрацией кладбища с указанием должности, фамилии, имени, отчества лица, давшего разрешение, даты получения разрешения и удостоверяется печатью администрации кладбища.
6.11. Использование родственной могилы для повторного погребения допускается не ранее чем через 20 лет после последнего погребения.
6.12. Разрешается производить погребение тел (останков) умерших (погибших) на участках в пределах оград родственных могил и семейных (родовых) захоронениях вплотную к ранее погребенному без увеличения размеров существующего захоронения до истечения кладбищенского периода.
В качестве документа, подтверждающего родство может быть свидетельство о рождении или архивная справка из ЖЭКа о прописке (в ней указываются родственные отношения).
Работник кладбища осматривает могилу и составляет перечень работ, который нужно оплачивать в офисах Ритуальной Компании. Агенты этой компании находятся при некоторых моргах. Есть другие агенты-посредники, они в конечном итоге все равно оформляют через эту компанию, закладывая в стоимость еще и свой процент.