Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Пресс-соединения
Сообщение Abil » 08 сен 2004, 16:17
Сообщение NWB » 08 сен 2004, 21:40
Сообщение Runner » 09 сен 2004, 15:15
Скорее всего потекли не пресс-фитинги, отделочники где то пробили (просверлили, порезали и тд) трубу, такое явление бывает часто и густо, так что я не думаю что акт всяких там испытаний уместен да и от него толку то если трубу пробили.
Исследуйте внимательно трубу, и если увидите вкрученый в нее саморез или еще что либо- то виноваты отделочники или паркетчики.
Если текут пресс-фитинги значит неквалифицированный монтаж «сантехников»
Хочешь помочь коллеге- поделись опытом, хочешь помочь профессионалу-отойди и не мешай, хочешь помочь дураку. Сам дурак
Страшен русский сервис, бессмысленный и беспощадный.
Сообщение Abil » 10 сен 2004, 08:25
Сообщение SKV » 10 сен 2004, 12:44
Сообщение Abil » 10 сен 2004, 16:39
Сообщение Runner » 10 сен 2004, 16:43
Хочешь помочь коллеге- поделись опытом, хочешь помочь профессионалу-отойди и не мешай, хочешь помочь дураку. Сам дурак
Страшен русский сервис, бессмысленный и беспощадный.
Как работать с пресс-фитингами для металлопластиковых труб
Соединение труб из металлопластика производится компрессионными фитингами под зажим и их аналогами под опрессовку. Монтаж трубопроводов в обоих случаях не требует наличия сложного оборудования и высокой квалификации от мастера.
Первый способ более прост в реализации, но не так надежен. А вот пресс-фитинги для металлопластиковых труб дают возможность сформировать долговечную систему с минимальным риском порыва.
Общее описание муфт под опрессовку
Пресс-фитинговое соединение является одним из наиболее надежных способов сочленения металлопластиковых труб. Трубопровод в результате такого монтажа получается неразъемным, но очень надежным. Если после сборки потребуется изменить его схему, то придется многое переделывать заново, зато протечки практически исключены.
Пресс-фитинги относятся к неразъемному виду соединений, получаемых в данном случае за счет обжатия металлической гильзы вокруг уплотнительного кольца. При этом в результате производимого обжима кольцо необратимо деформируется. Снять его, а затем повторно использовать невозможно. Немного изменяется и геометрия самой трубы.
Для металлопластиковых труб фитинги под опрессовку изготавливаются из:
Первый вариант более предпочтителен. Он надежней и долговечней в условиях повышенной влажности.
Недобросовестные производители нередко используют для изготовления рассматриваемых фитингов алюминий и иные мягкие металлы. Их легко можно определить по весу. Латунь в руках заведомо тяжелее этих подделок. Использовать подобные изделия для обжима металлопластиковых труб категорически не рекомендуется. Они по определению не способны плотно обжать штуцер и трубный пластик.
Каждый производитель труб из металлопластика рекомендует приобретать свой набор пресс-фитингов. И не зря. Трубные изделия и фитинги у разных изготовителей могут по диаметру различаться буквально на миллиметр. Совсем немного, но этого вполне хватает, чтобы снизить надежность соединения. Лучше здесь не экономить, рискуя получить порыв и протечку.
Единого стандарта на очертания и точные габариты для штуцеров не существует. Каждый из изготовителей самостоятельно выбирает эти параметры для своих изделий. Некоторые продавцы предлагают универсальные пресс-фитинги, но это банальная рекламная уловка. Применение подобных соединительных деталей неизбежно и в ближайшем будущем после монтажа обернется протечками.
Виды пресс-фитингов для труб из металлопластика
Рассматриваемые соединительные элементы на сантехническом рынке представлены:
Такое разнообразие модельного ряда позволяет собрать металлопластиковый трубопровод любой конфигурации и назначения. Ограничений здесь нет никаких.
По способу опрессовки гильзы пресс-фитинги делятся на обжимные и надвижные. В первом случае кольцо обжимается специальными клещами. Во втором оно натягивается на штуцер с помощью гидравлического или ручного пресса.
Тип #1: Обжимные
Гильза на таком пресс-фитинге может быть отдельным элементом либо сразу закрепленной на корпусе деталью. Обжим ее после насадки металлопластиковой трубы на штуцер осуществляется клещами. Инструмент этот специализированный и для других целей не предназначен. Его можно использовать исключительно для монтажа трубопроводов способом сдавливания обжимного металлического кольца.
Монтаж металлопластиковых труб обжимными пресс-фитингами осуществляется следующим образом:
Если все сделано правильно, то на кольце должны образоваться две ярко выраженные вдавленные полосы по всей окружности. Причем эти зоны максимального сжатия не должны совпадать с местами, где на штуцере размещены уплотнительные кольца из резины. При выполнении обжима крайне важно избежать формирования избыточного напряжения в материале уплотнителя. Нельзя допускать его излишнего сдавливания.
Уплотнительные прокладки предназначены для компенсации температурных деформаций в стенках трубы. Если их при обжиме пресс-фитинга пережать, то резина потеряет свои упругие свойства, и тогда при перепадах температуры воды пластик начнет постепенно разрушаться. В результате вместо заявляемых производителями 20–30-ти лет пресс-соединение прослужит от силы 5–10.
Труба на штуцер должна надеваться до упора. Чтобы сантехнику здесь не ошибиться, на многих обжимных муфтах имеются небольшие отверстия, через которые прекрасно виден белый пластик. Надо лишь приложить небольшое усилие, а после обжать фитинг клещами. Полученное соединение можно без опаски замуровывать в бетон. Оно без протечек прослужит столько же, сколько сами металлопластиковые трубы.
Тип #2: Напрессовочные (надвижные)
Второй вариант пресс-фитингов подразумевает не обжатие кольца, а его натягивание на трубу, в которую заведен штуцер. Подобное соединение получается не менее прочным, нежели в первом случае с обжимом. Только для выполнения монтажа металлопластиковых труб фитингами напрессовочным способом используются не клещи, а специальный пресс.
Для соединения металлопластиковых труб напрессовочными пресс-фитингами надо последовательно выполнить четыре действия:
Этот способ предполагает использование помимо пресс-инструмента еще и экспандера. Он предназначен для расширения трубы в месте среза. Без этого натянуть ее на штуцер нельзя. Все диаметры рассчитаны такими образом, что вручную без предварительной подготовки сделать это невозможно.
Надежность соединения обеспечивается с одной стороны надвижным кольцом, а с другой — свойствами сшитого полиэтилена, из которого сделаны металлопластиковые трубы. После расширения и насадки на штуцер этот пластик старается вернуть себе исходные размеры. Происходит неизбежное и плотное обжатие им разъема фитинга. А сверху все это еще стягивается кольцом из металла.
Для монтажа надвижных пресс-фитингов инструмент имеется как ручной, так и аккумуляторный, и электрический от сети. Если предстоит соединять много труб, то стоит выбрать второй вариант. Для разовых работ вполне хватит более дешевого ручного аналога. Особых усилий при обжиме этого фитинга прилагать не приходится.
Отличия от компрессионных аналогов
По неопытности и незнанию всех нюансов монтажа труб из металлопластика пресс-фитинги можно спутать с фитингами компрессионными. У них тоже есть штуцер и гильза. Только обжим последней производится не инструментом, а за счет имеющейся в конструкции накидной гайки.
Главное различие между этими деталями – это разный тип получаемого в результате монтажа соединения. Компрессионный вариант при необходимости можно разобрать, а с опрессованным сделать этого не получится. Пресс-фитинг возможно лишь срезать с трубы для замены новым.
Однако вероятность образования протечки в пресс-соединении практически равна нулю. Не зря именно такой способ монтажа рекомендуют применять при устройстве «теплых полов» под стяжку и при замоноличивании трубопроводов в стену. Случаи, когда такие фитинги начинают течь в бетоне, в практике сантехников возникают крайне редко. Это больше исключение из правил.
С другой стороны, для монтажа обоих типов пресс-фитингов требуется специализированный инструмент. А для затягивания гаек компрессионных изделий необходима лишь пара гаечных ключей. В итоге на одной чаше весов «дорогой инструментарий + более высокая надежность стыка», а с другой «отсутствие лишних трат + несколько более высокий риск протечек». Выбор здесь только за мастером и владельцем дома, где производится укладка трубопровода.
Особенности монтажа и выбора фитингов
Металлопластиковые трубы из сшитого полиэтилена изначально не предназначены для сварки и склеивания. Сварные швы на них через пару месяцев все равно потрескаются и разойдутся. А клей не используется из-за стойкости этого пластика к растворителям и его низкой адгезии. Остается для монтажа применять только специализированные фитинги.
Выбирая пресс-фитинг, основное внимание следует обратить на кольцо обжима. Оно должно быть выполнено из прочного металла. И никаких швов на этой металлической поверхности, только литая бесшовная штамповка. Любой шов – точка для разрушения. Лучше сразу снизить либо полностью исключить вероятность порыва трубопровода с затоплением дома. За дешевизной здесь гоняться не стоит точно.
Типоразмеры пресс-фитинга указываются в маркировке как на кольце, так и на его корпусе. Аналогичная информация содержится и на трубе. Все должно совпадать. Еще раз – не стоит приобретать фитинги и трубы из металлопластика разных производителей. В большинстве случаев такой разнобой приводит к проблемам и на стадии монтажа, и потом при эксплуатации.
Трубу после обжима фитинга нельзя сгибать рядом с последним. Это может привести к лишнему напряжению в соединении. Недопустимо также прикладывать к пресс-фитингу какое-либо боковое усилие. Сам он поврежден не будет, а вот пластик рядом может и разрушиться.
Выводы и полезное видео по теме
Монтаж рассматриваемых фитингов не должен вызвать проблем. Однако нюансы при выполнении соединения ими металлопластиковых труб все же существуют. И прежде чем начинать работы, рекомендуем просмотреть нижеприведенные видеоинструкции, чтобы избежать ошибок новичков.
Сравнение обжимных компрессионных фитингов и пресс-фитингов:
Пошаговая инструкция по обжиму пресс-фитингов:
Обзор плюсов и минусов обжимных фитингов:
Производители металлопластиковых труб дают на свои изделия гарантию до полувека. Однако трубопроводная система из них работать все эти десятилетия будет исправно только при условии правильного монтажа фитингов. Не стоит скупиться. Для сборки трубопровода из металлопластика приобретать следует исключительно качественные соединительные детали.
Пресс-фитинги должны быть совместимы с монтируемыми трубами. Оптимальный вариант – это когда все комплектующие изготовлены одним производителем. Благо выбор их сейчас на рынке обширен, есть из кого выбирать.
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
так можно заделывать металлопластик с фитингами в бетон или нет?
Модератор: Abil
Сообщение Mat » 17 май 2004, 23:44
Re: спасибо
Сообщение вадим » 18 май 2004, 11:35
Re: спасибо
Сообщение Mat » 18 май 2004, 23:08
Сообщение вадим » 19 май 2004, 15:01
Сообщение Mat » 19 май 2004, 22:31
Re: так можно заделывать металлопластик с фитингами в бетон или нет?
Сообщение вадим » 21 май 2004, 17:24
Сообщение вадим » 22 май 2004, 19:02
Сообщение вадим » 24 май 2004, 19:16
Сообщение NIC » 26 май 2004, 14:32
Сообщение Mat » 07 июн 2004, 01:16
Сообщение вадим » 07 июн 2004, 07:09
Сообщение NIC » 07 июн 2004, 13:49
Re: так можно заделывать металлопластик с фитингами в бетон или нет?
Сообщение вадим » 07 июн 2004, 20:36
Металлопластик в стяжке: обжимное резьбовое соединение или пресс-фитинги
Мастера выполнили обжимное резьбовое соединение металлопластиковых труб отопления под стяжку (стяжка пока не залита). Трубы утеплены вспененным полиэтиленом.
О существовании пресс-фитингов узнал позднее.
Насколько безопасно заливать такое обжимное резьбовое соединение в стяжку?
Есть ли смысл переделывать все соединения на пресс-фитинги?
Есть ли способ загерметизировать эти резьбовые соединения?
Уж очень не хотелось бы через пару лет демонтировать стяжку.
brain4storm написал :
Мастера выполнили обжимное резьбовое соединение металлопластиковых труб отопления под стяжку
Гнать пока не поздно
brain4storm написал :
Уж очень не хотелось бы через пару лет демонтировать стяжку.
brain4storm написал :
металлопластиковых труб
brain4storm написал :
Есть ли смысл переделывать все соединения на пресс-фитинги?
brain4storm написал :
Насколько безопасно заливать такое обжимное резьбовое соединение в стяжку?
Их нельзя заливать в стяжку,они для открытой прокладки.
brain4storm написал :
обжимное резьбовое соединение в стяжку
А переделать?
brain4storm написал :
Насколько безопасно заливать такое обжимное резьбовое соединение в стяжку?
Это мина.
Гоните «мастеров» нах.
Это Вы увидели, а что можете не увидеть??
brain4storm написал :
Мастера выполнили обжимное резьбовое соединение металлопластиковых труб отопления под стяжку (стяжка пока не залита). Трубы утеплены вспененным полиэтиленом.
О существовании пресс-фитингов узнал позднее.
Насколько безопасно заливать такое обжимное резьбовое соединение в стяжку?
Есть ли смысл переделывать все соединения на пресс-фитинги?
Есть ли способ загерметизировать эти резьбовые соединения?
Уж очень не хотелось бы через пару лет демонтировать стяжку.
Такое соединение не стоит заливать в стяжку.
Есть смысл переделать на пресс фитинги.
Способ- подтягивать гайку, если от темпереатурных расширений она ослабнет. Но тогда соединение не надо заливать в стяжку.
Ещё обратите внимание, чтобы был компенсатор температурного расширения в виде некоего изогнутого излишка трубы.
Обжимные и пресс-фитинги для металлопластиковых труб
Как часть любой трубопроводной системы, фитинги решают две основные задачи – обеспечение герметичности сети и возможность ее разветвления. Вид соединителей выбирается в зависимости от труб, использованных при монтаже системы. С распространением в строительстве инженерных коммуникаций, производимых из пластиковых и металлопластиковых труб, возникла необходимость в отказе от обычных, резьбовых конструкций и их замене на более практичные и менее трудоемкие в установке элементы.
Этим требованиям полностью отвечают обжимные фитинги или пресс-фитинги. Рассмотрим, в чем основное отличие обжимного фитинга для металлопластиковых труб от традиционных соединителей.
Преимущества
Популярность, которую получили компрессионные соединительные детали, во многом определяется их техническими характеристиками:
Разновидности соединительных деталей
Обжимные пресс-фитинги, при всей своей популярности, являются не единственной разновидностью таких соединяющих элементов. Для соединения металлопластиковых труб могут применяться и другие типы:
Резьбовые и цанговые конструкции способны обеспечить полную ремонтопригодность любой трубопроводной системы. Их можно разбирать и собирать любое количество раз, расстыковывать и состыковывать с другими элементами системы. Не самое широкое распространение в бытовых инженерных коммуникациях резьбовые элементы получили по причине довольно высокой стоимости.
Установка
Устанавливаются резьбовые фитинги по разметке. На трубу надеваются все элементы соединительной конструкции и закручиваются с помощью гайки. Затягивать гайку нужно до тех пор, пока не станет трудно это делать, но при этом избегать чрезмерных усилий. В противном случае соединение легко повредить, как говорится, можно сорвать резьбу. Если резьбовые соединители затянуты недостаточно, система не будет герметичной. Для проверки качества соединения обязательно нужно проверить систему на целостность и появление течей.
Появление при проверке небольшой течи говорит только о том, что фитинг затянут недостаточно. Исправить такую проблему очень просто – резьбовые соединения медленно закручиваются с помощью ключа. Затягивание проводится при работающей системе до тех пор, пока течь не прекратится.
Однако бывает, что и при повторной затяжке течь не устраняется. В этом случае используется ФУМ лента или льняное волокно. Эти материалы подматываются на резьбовое соединение, после чего следует произвести затягивание гайки. Как правило, при исправной резьбе, течь прекращается. Компрессионные фитинги устанавливаются практически аналогично.
Для обеспечения монолитной неразборной конструкции из металлопластиковых труб устанавливаются пресс-фитинги. Для их установки потребуется обжимной инструмент – пресс-машина. Устройство может быть ручным или гидравлическим.
Для решения бытовых задач использования ручного обжимного инструмента бывает вполне достаточно. В результате образуется надежное, полностью герметичное соединение с практически незаметными местами стыков.
Пресс-фитинги
Для установки пресс-фитинга труба разрезается в месте стыка строго под углом 90 градусов. Отклонений от прямого угла быть не должно, это может не лучшим образом сказаться на герметичности и качестве соединения. Диаметр трубы проверяется калибром. Для подгонки с торца трубы снимается небольшая фаска. В целом, до этого этапа неразъемные соединения устанавливаются практически так же, как резьбовые. Дальше начинаются отличия.
На конец трубы устанавливается стальная гильза и фасонная часть соединительной конструкции. Гильза захватывается прессом обжимного инструмента. Рукоятки инструмента сводятся до упора. Все обжимные инструменты работают по одному принципу – до тех пор, пока процесс обжатия не завершится, ручки не расходятся.
Благодаря образованию полностью герметичной конструкции, пресс-фитинги могут использоваться для скрытой прокладки металлопластиковых труб. Они нашли свое применение в монтаже инженерных коммуникаций в жилых зданиях, когда производится укладка трубопровода непосредственно в бетонную стяжку или в стену. Для создания систем типа «теплый пол» они незаменимы. Помимо надежности соединения, обжимные элементы позволяют сократить расход труб и арматурных элементов, таким образом снижая общие расходы на монтаж коммуникаций.
Правила обжима
Несмотря на всю простоту установки обжимных фитингов, существует несколько тонкостей, которые нужно обязательно учитывать во время работы. Пресс-клещи имеют набор вкладышей разных размеров. Вкладыш для обжима выбирается по калибру (диаметру) трубы. При условии правильного выбора вкладыша-позиционера после обжима получаются две одинаковые кольцевые полосы. Несоответствующий калибру трубы вкладыш не позволит выполнить правильное обжатие, вследствие чего стык будет негерметичным.
Муфту можно обжимать только один раз. Повторное обжатие запрещается. Если в ходе работы фитинг был установлен неправильно, его придется полностью демонтировать и устанавливать новый.
Конструкция обжимных соединительных элементов разных производителей может немного различаться. Основное различие состоит в установке обжимной муфты. В некоторых моделях она изначально закрепляется на фитинге. Установка таких комплектующих производится немного в иной последовательности, так как нет необходимости устанавливать гильзу на конец трубы. Сразу после калибровки труба насаживается на штуцер и проводится процесс обжатия.
Заключение
Несмотря на основное преимущество компрессионных и резьбовых соединений, они уступают по своей практичности обжимным соединителям, если возникает необходимость в обеспечении максимальной герметичности, монолитности системы. Обжимные пресс-фитинги – единственный тип соединителей для трубопроводов, позволяющий сделать скрытый монтаж трубопроводов в ограждающих конструкциях – несущих стенах, полах, перегородках.