можно ли мешать ротбанд с цементом
С чем «Ротбанд» можно и нельзя смешивать?
С чем при необходимости можно и категорически нельзя смешивать штукатурку «Ротбанд»? К примеру, можно ли ее смешивать с цементной штукатуркой?
Наверное не совсем правильно перечислять с чем нельзя смешивать, это десятки тысяч символов, начиная от томатного сока и заканчивая щебнем.
Отвечу конкретно про цемент, нельзя смешивать гипс с цементом.
Смесь в итоге получится рыхлой и не прочной, пойдут трещины.
Гипс с цементом даже встают (застывают) по разному и дело не только во временном отрезке, гипс при схватывание расширяется, цемент наоборот сжимается, в итоге вся эта «каша» просто на выброс.
Что бы не сильно «мучиться» вопросом о «Ротбанде» достаточно взять за правило:
Категорически «Ротбанд» ни с чем не смешивают, это сухая смесь смешивается только с водой, причём в определённой пропорции.
Можно «поиграть» (точнее нельзя, но можно) пропорцией, в практике приходилось делать чуть более густой раствор что бы забить пустоты, делал и более жидкий чем положено, это то же не правильно, но если очень нужно, то можно попробовать.
Вы наверное хотите получить информацию из нашей практики?
О правильности можно забыть, но несколько раз смешивал «Ротбанд» и плиточный клей Ceresit СМ 11.
Ситуация была безвыходная, работал далеко от города, заканчивал облицовку чем есть.
Всё держится и всё работает, но если есть возможность не делать этого, не делайте.
«Ротбанд» готовая сухая смесь, вот от этого и надо исходить.
Если бы речь шла о «самодельных» растворах, тот тогда можно было бы поговорить о пластификаторах и придании готовому раствору определённых свойств, но речь о готовой сухой смеси.
Можно ли добавить Ротбанд в цементно-песчаную штукатурку чтобы она быстрей схватывалась (твердела)?
Можно ли Ротбанд добавить в цементную штукатурку, чтобы она (штукатурка) быстрей схватывалась, или так не делается?
Ротбанд, это готовая к использованию гипсовая штукатурка (есть ещё и шпаклёвки с таким названием).
При замешивании сухой смеси нужно только добавить воду и больше ни чего.
Цемент и гипс застывают по разному, гипс значительно быстрей и плюс при застывании гипс расширяется, а цемент наоборот сжимается.
Всё это сказывается на прочности штукатурки.
Если Вы смешаете Ротбанд с цементно-песчаной штукатуркой, то штукатурка пойдёт трещинами, возможно не будет контакта с поверхностью, штукатурка будет рыхлой (менее прочной).
Раньше для ускорения схватывания цементно-песчаной штукатурки (ускорение выполнения работ, в целом) в неё добавляли гипс, или алебастр, но речь идёт о штукатурных работах крайне низкого качества.
Такая штукатурка или сразу пойдёт трещинами (мелкие трещины «паутинка»), начнёт отходить от поверхности, или через некоторое время (короткое) эксплуатации.
Если речь о качественных штукатурных работах, то гипс и в том числе гипсовую штукатурку Ротбанд в цементные штукатурки не добавляют.
И плюс, это экономически не выгодно, Ротбанд не дешёвая штукатурка, если всё же решили добавить, то купите вот такой строительный гипс
И тем более нельзя использовать гипс, гипсовые штукатурки, если речь о наружных работах, или же о выравнивании поверхностей в помещениях с повышенной влажностью.
Ротбанд не улучшит характеристики цементно-песчаной штукатурки и наоборот.
Шпаклёвка по штукатурке, тоже не решит проблему, штукатурьте или гипсовыми, или цементно-песчаными штукатурками не смешивая их между собой.
Если нужно сделать цементно-песчаную штукатурку более пластичной, то в неё добавляются пластификаторы, а не Ротбанд.
Ни в коем случае нельзя цементные растворы смешивать с гипсовыми!
Если кто-то будет вам такое советовать, то он просто не знает того факта, что в последствии такая смесь будет разрушаться и это период в ближайшее время (5-10 дней), хотя цементный раствор напротив должен со временем твердеть.
Недобросовестные мастера сразу покрывают штукатурку сверху финишным цементным слоем, которого хватает на какое-то время.
Визуально будучи твёрдая на ощупь штукатурка начнёт сыпаться и разрушаться.
Но несмотря на то, что смешивать такие растворы нельзя, всё-таки при правильном подходе можно изготовить цементно-гипсовую штукатурку, но для этого необходимо в раствор добавить антидот, т.е. лекарство от цементной бациллы. А именно для этих целей используются пуццолановые добавки, которые предотвращают реакцию гипса с цементом, но их вводить в раствор нужно в определённых пропорциях и по особым правилом, что в домашних условиях не всегда получится.
Так что лично я не рекомендую этого делать, лучше всего, если вы делаете ремонт для себя, наберитесь терпения и наносите цементную штукатурку в несколько слоёв, давая между ними поверхности затвердеть.
штукатурные работы
Рабочие говорят, что будут штукатурить кухню, ванную, туалет смесью ротбанда и цементно-песчаной смесью. Так якобы будешь дешевле по материалам. Можно ли вообще смешивать эти материалы и тем более использовать для штукатурки ванной и туалета, так как гипс боится воды? Заранее спасибо.
Мастеров онлайн: 477 Заказов в неделю: 1 023 Предложений в сутки: 978
в принципе вы сами ответили на свой вопрос.в ванной и туалете необходимо штукатурить только смесью,а в комнатах с минимальной влажностью можно использовать родбанд(но нынешняя его цена не удешевит бюджет)единственный приоритет во времени,и толщине наброса!
смешивать нельзя, ротбандом санузел можно штукатурить.Перед плиткой сделать гидроизоляцию.
нет нельзя смешивать материалы никто так не делает. если ротбанд смешивать со смесью мастер не успеет нанести раствор на стену быстро высохнут!
Смешивать данные смеси нельзя.Штукатурте РОДБОНТОМ.Во влажных помещениях перед укладкой плитки поверхности следует хорошо прогрунтовать, сделать обмазочную гидроизоляцию.После укладки плитки швы затереть затиркой Ceresit СЕ 40.Удачи ВАм.
смешивать материалы нельзя, по всей вероятности Вам это предлагают для увеличения пластичности ЦПС и более быстрого высыхания, хотя МАСТЕРА на такое не пойдут. штукатурить можно чем угодно и где угодно, тут проблемы нет, Ротбанд и в ванной нормально себя чувствует. гидроизоляция вообще должна быть в ванной комнате по умолчанию, но делать ее можно и до штукатурки, и после, тут как позволяют средства. можно «паутинку» сажать на гидроизоляцию и тем самым сделать непромокаемое основание, чашу, так сказать. Вам там виднее что нужно и что хотите в итоге получить.
Доброго времени суток.Гипс боится воды только как отдельный материал,в смеси РОТБАНД гипс применен только для скорости схватывания готового раствора,ни какого вреда влажное помещение штукатурке не нанесет. А вот смешивать ЦПС с РОТБАНДом я бы не советовал,это два абсолютно разных материала,с разными свойствами.Если Вы опасаетесь выполнять работы РОТБАНДом,и решили использовать ЦПС,то для скорости схватывания лючше всего добавить в раствор немного чистого гипса,штукатурке это не повредит,а твердеть будет так же быстро как РОТБАНД. п.с.Внимательней с количеством добавляемого гипса,может затвердеть прямо в ведре при замешивании раствора)))
Всем спасибо за комментарии. Сам также пришел к такому выводу, но хотелось услышать мнения профессионалов.
чтобы съэкономить на материале не надо смешивать никакие смеси,а просто купить гипсовую штукатурку дешевле,например.фирмы»Старатели» гипс.штукатурка,перед нанесением стены пройти Бетоконтактом той же фирмы и дать просохнуть грунту.
я бы не стал смешивать так как он становится рыхлым рассыпается сохнет на глазах и очень сильно ухудшается адегизия.лудше тогда купить цементную штукатурку дешевле будет.а вообще для ванной есть родбант специальный для влажных комнат,стоит как космос)))альтернатива быстрого и менее дорогого варианта клеить на фюгенфюллер влагостойкий гипрок,места сьест не много т.к он клеется взависимости от завала стен конечно,и потом экономия на плиточном клее тоже эконономия,конечно как выставят гипрок опятьже)))
у фюген применим только если гк клеить на маяки из того же гк! и места съест это в итоге массу!может перлфикс и волму слойлегче применить!не спорю,прямыми руками!
лучше штукатурить одним видом смеси универсальной смесью дешевле
материал дешевле! качество хуже,адгезия у сухой смеси мала,и наносимый слой тоже мал,следовательно не за один проход,стоимость выполнения работ тоже вырастает!может я чего не знаю?
Дмитрий,смело штукатурьте смесью МП-75,любое помещение,делаете потом гидруху в помывочной зоне и всё будет ок».
ванну-туалет штукатурить цементно-песчанным раствором можно добавить плиточный клей
Кухню и туалет можно штукатурить гипсовой штукатуркой Старатель. А Ротбандом можно штукатурить ванну ( смотрите инструкцию Ротбанта )
смешивать нельзя а вану и туалет ротбантом штукатурить можно
Дмитрий, я бы на вашем месте с этой бригадой рассталась. Они то ли халтурщики-торопыги то ли просто бестолковые. И неизвестно чего еще захотят накосячить на последующих этапах работ. А если еще и переделывать за ними придется, то потратите и деньги и время и массу нервных клеток.
Полностью согласен. Все формулировки в точку.
интересно,что платит Дмитрий?
ЕСЛИ ОНИ УСПЕЮТ ИЗРАСХОДОВАТЬ ТО ТОГДА МОЖНО. А ТАК РОТБАНД ПРИ СМЕШИВАНИИ С ЦЕМЕНТНОЙ СМЕСЬЮ ЗАСТЫВАЕТ ОЧЕНЬ БЫСТРО. А ТАК ВПРОЧЕМ НОРМАЛЬНО.
Гоните в шею провилно будеть
смешивать не стоит(скупой платит дважды ),на гипсовой основе штукатурка + грамотная гидроизоляция,но и на цементной основе штукатурка без гидроизоляции деньги на ветер.
нужно влагостойкий гкл на клей и дюбиль гвозди а потом плитка
Добрый день! Смешивать эти материалы между собой нельзя,по раздельности ими работать можно и ванной и в туалете.
Недопустимо перемешивание Ротбанда и пескобетона. Если необходима высокая скорость работы то посмотрите гипсоцементную штукатурку от СТАРАТЕЛЕЙ. СТАРАТЕЛИ MIXTER.
Могу посоветовать как приготовить недорогую, ПРОЧНУЮ, и ПЛАСТИЧНУЮ штукатурку! Все просто:- песок + цемент + (20-25)% плиточного клея. По прочности как обычная ЦПС, но легко можно ровнять правилом по маякам. И лучший вариант для ванной.
Ротбанд «KNAUF»самостоятеляная штукатурная смесь. И как правильно вы заметили в его состав входит гипс. А не секрет что гипс при добавлении в него цемента и иных материалов..теряет свои свойства. и что немаловажно он теряет время работоспособности. А что касается ванных комнат,то для них идеальная поверхность это цементно- песчанная штукатурка. гипс тоже практикуют(это просто быстрее).но у гипса один минус он боится влаги,и вероятность появления «грибка» возрастает в разы. Несмотря на то что многие ссылаются на защиту «грунтовок». Это всё «вилами по воде)))))
зачем чтото смешивать-перемешивать?сейчас огромный выбор различных штукатурных смесей,в том числе и для влажных помещений.определенную марку рекомендовать не буду.ремонт делается не на один день,так что я думаю на материалах экономить не стоит
для ванной нежелательно но под плитку можно.вопрос для чего они хотят добавить ротбанд?мое личное мнение лучше цементно-песчанной штукатурки и стяжки еще ничего непридумали,ненужно туда добовлять некакие смеси,время высыхания разница незначительная.
Смешивать конечно нельзя, может вы ребят не так поняли?
Не чё не получится,время затвердевания Ротбанда 30 минут,а если добавить цементнопесчаную смесь 3-5 минут.Проверенно!
Гоните таких рабочих в шею!
Можно, используя перед оштукатуриванием белого контакт, после жидкую гидроизоляцию в санузле. Материал станет раза в два дороже, а работать будет легче, так как гипсовая добавка ускорит затвердивание смеси. Все же лучше м-150, с добавкой цемента.
адгезия и пластичность вырастет!но перепады температур играют в подобном случае огромную роль!но это же ванная!можно
цпс самый дешевый способ штукатурки ротбанд можно использовать
вы не поняли если начать стену штукатурить смесью то до конца а в ванную комнату ротбанд конечно но он должен высохнуть и потом укладывать плитку
ни в коем случае.ганите их в шею.нельзя мешать гипсовый материал с цементным. они так говорят потому-что цементная штукатурка при смешивании с гипсом схватывается быстрей а прочность теряет.
Верно,для ванной нужна штукатурка на цементной основе.Смешивать не надо,тем более сырое помещение
Не смешивать. Что за мастера? Ротбантом штукатурить с/у можно, смесь не боиться влаги. Гидроизоляция обязательна в любом помещении с повышенной влажностью!
Ротбанд там ваще не нужет! Только песчаная смесь!
Нет. Нельзя смешивать. Ротбандом можно штукатурить санузлы. Гоните этих рабочих вон, пока не наломали дров.
Смешавать нелзеа, а штукатурить цементно-песчаной смесью или родбантом. Перед плиткой сделать гидроизоляцию.
Нельзя смешивать гипсовые составы с цементными в любых пропорциях.Если конечно дополнительно не добавить модификатор совместимости. И дело не в удобстве работы и времени схватываемости раствора. Просто в результате хим. реакции образуется большое количество окиси кальция, которая приведет к образованию эттрингита (цементной бациллы). И она будет медленно, но верно разрушать впоследствии застывшую штукатурку, превращая её в порошок. Нейтрализовать окись кальция можно добавлением в раствор извести или других модификаторов совместимости. Но не думаю, что Ваши рабочие в этом что-то понимают и знают пропорции. Поэтому не нужно ничего смешивать. Оштукатуривать ванную комнату Ротбандом можно. Но при условии высокой квалификации штукатура и плиточника. Но у меня большие сомнения в этом. Поэтому пусть лучше штукатурят в ванной цементным раствором. Но имейте ввиду, что плитку можно клеить не ранее, чем через 3-4 недели (при использовании цементной штукатурки). Можно и раньше, но риск получения отрицательного результата растет по экспоненте. Поэтому, выбор за Вами.
стены штукатуртеротбандом,а цементную смесьоставте на стяжку пола
вы ответили на свой же вопрос. гипс боиться влаги
вот все умничают,пыжатся от своих «чусоваж»(,типа нельзя смешивать,гоните в шею и тд).а сами то пробовали такое делать?Я смешивал причем в разных пропорциях и в качестве эксперимента и умышленно т.к.было в наличии разных по своим свойствам материалов таких как ротбанд,плиточный клей,цпс,проходило на ура,но считаю сильно увлекаться таким творчеством не следует,только по безисходности как говорится.Помещение ванной комнаты в идеале считаю загрунтовать бетонконтактом и гадроизолом и оштукатурить цем.пещ.смес.с добавлением пластификаторов и клеящих добавок,продается обычно в виде сухой смеси в мешках. Имхо.С уважением Сергей
что за бред что нельзя смешивать если человек работал и знает то можно! Я мешала алебастр с цементом чтоб удленнить срок отвердивания алебастра. И бред что гипс(алебастр)боиться влаги,он боиться воды,а это не одно и тоже! Дома на проблемные стены возле окна где всегда отходяо обои я положила слой алебастра в декоротивном виде покрасила краской и вот уже почти 9 лет никаких проблем.
Смешать ротбанд и М150.
Друг собрался отделывать дом
для экономии имеет смысл использовать смеси других производителей.
например вместо ротбанда спокойно можете использовать теплон.
он на
получится даже дешевле чем на 2 мешка ротбанда мешать 1 М150.
да и смысла нету этого делать, только испортите.
ps. а вообще при небольшом строительстве(до 300 кв.м площади стен), смысла особо не вижу на смесях экономить. не так уж это и затратно. основные деньги оплата работ сьедает, а не материалы.
2ac_52
Можно смешивать, но осторожно 
Но лучше конечно пользовать готовые смеси.
Я и сам раньше думал, что нельзя.
Да вот люди просветили (вы читали эту тему про влагостойкий гипс):
» >
Там скачать: В. Ф. Коровяков
Гипсовые вяжущие и их применение в строительстве
Еще короче
Василия Федоровича Коровякова знаю лично, учился в одной группе с его сыновьями у него на кафедре. Да, смешивать можно, и, например, гипсоцементнопуццолановому вяжущему уже много лет (из него, кстати, делают сантехнические кабины на Хорошевском комбинате). Но все-таки давайте не смешивать (каламбур! ) производство готового продукта (сухой смеси) на заводе (со всеми необходимыми коррекциями состава от поступающих исходных материалов) с самодеятельностью на стройке.
За статью большое спасибо, завтра в метро как раз почитать что будет
ЗЫ: А насчет того, что Вы думали, что гипс смешивать с цементом нельзя, так в мешках 5% двуводного гипса всегда есть . Сложность была в увеличении этого количества.
Так вот он какой северный олень! Чувстовал я, что не простой там гипс, но не задумывался глубоко над этим.
Можно ли ротбанд мешать с цементом
С чем «Ротбанд» можно и нельзя смешивать?
С чем при необходимости можно и категорически нельзя смешивать штукатурку «Ротбанд»? К примеру, можно ли ее смешивать с цементной штукатуркой?
Наверное не совсем правильно перечислять с чем нельзя смешивать, это десятки тысяч символов, начиная от томатного сока и заканчивая щебнем.
Отвечу конкретно про цемент, нельзя смешивать гипс с цементом.
Смесь в итоге получится рыхлой и не прочной, пойдут трещины.
Гипс с цементом даже встают (застывают) по разному и дело не только во временном отрезке, гипс при схватывание расширяется, цемент наоборот сжимается, в итоге вся эта «каша» просто на выброс.
Что бы не сильно «мучиться» вопросом о «Ротбанде» достаточно взять за правило:
Категорически «Ротбанд» ни с чем не смешивают, это сухая смесь смешивается только с водой, причём в определённой пропорции.
Можно «поиграть» (точнее нельзя, но можно) пропорцией, в практике приходилось делать чуть более густой раствор что бы забить пустоты, делал и более жидкий чем положено, это то же не правильно, но если очень нужно, то можно попробовать.
Вы наверное хотите получить информацию из нашей практики?
О правильности можно забыть, но несколько раз смешивал «Ротбанд» и плиточный клей Ceresit СМ 11.
Ситуация была безвыходная, работал далеко от города, заканчивал облицовку чем есть.
Всё держится и всё работает, но если есть возможность не делать этого, не делайте.
«Ротбанд» готовая сухая смесь, вот от этого и надо исходить.
Если бы речь шла о «самодельных» растворах, тот тогда можно было бы поговорить о пластификаторах и придании готовому раствору определённых свойств, но речь о готовой сухой смеси.
Можно ли в гипсовую штукатурку добавлять цемент если да, то какие пропорции?
Чтобы была прочней, быстрей схватывалась и так далее.
Можно ли вообще это делать, или в гипсовую штукатурку цемент не добавляется.
Я бы не советовал, причём категорически.
Готовые гипсовые штукатурки это специально разработанный состав, то есть над составом смеси трудились инженеры технологи, не вижу не одной причины сомневаться в их квалификации.
Гипсовая штукатурка разводится водой и всё, больше ни чего в неё не добавляется и это однозначно.
Качественные гипсовые штукатурки, можно использовать и в качестве шпаклёвки.
К примеру профессионалы могут затереть вот такую
Гипсовые штукатурки создают фон основы и как правило это белый фон, при добавлении серого цемента фон уже не будет белым, то есть количество краски (если используются светлые краски) будет резко увеличен при окрашивании.
Белый цемент тоже не вариант, он желтеет со временем в отличие от гипсовой штукатурки.
Но самое главное, штукатурка пойдёт трещинами, и даже возможно отслоение штукатурки от поверхности.
Время схватывания штукатурки уже не будет соответствовать заявленному, то есть при добавлении цемента Вы нарушаете пропорцию ингредиентов (составляющих) в смеси.
Технические характеристики такой штукатурки не известны.
Конечно всё на Ваше усмотрение, но если интересует качество выполняемых работ, то цемент в гипсовую штукатурную смесь не добавляется.
Можно использовать разные штукатурки на одной поверхности, к примеру базовый слой цементно-песчаная штукатурка, второй слой гипсовая, или гипсовая шпаклёвка.
Наоборот (цементную штукатурку на гипсовую) не желательно, потому что гипс это менее прочное основание в отличие от цемента.
Можно ли добавлять цемент в гипсовую штукатурку?
При затворении такой смеси водой (гидратации) идет реакция алюминатных составляющих клинкера с полуводным гипсом при которой образуется высокосульфатная форма гидросульфоалюмината кальция — эттрингит (другое название «цементная бацилла»). Эттрингит (гидросульфоалюминат кальция) в процессе набора прочности (гидратации) сильно увеличивается в обьеме и буквально «разрывает» цементный камень.
Именно поэтому если просто смешать полуводный гипс с цементом – через небольшой срок бетон на основе такого комплексного вяжущего (цемент-гипс) просто разрушится из за развития «цементной бациллы» (образования и гидратации эттрингита).
Для предотвращения образования эттрингита в композицию гипс + цемент необходимо добавить пуццолановые добавки природного (трепел, опока, диатомит) или искусственного происхождения (метакаолин, микрокремнезем, белая сажа). Механизм действия пуццолановых (гидравлических) добавок, содержащих кремнезем в активной форме – уменьшение концентрации гидрооксида кальция в гипсо-цементной системе, что позволяет практически полностью избежать образования эттрингита ( «цементной бацилы»).
В результате получим – гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее ГЦПВ. На основе ГЦПВ можно получать бетоны прочностью 15-80 МПа с морозостойкостью 25-300 циклов и выше. Современные ГЦПВ содержат в своем составе набор тщательно подобранных по количественному составу вяжущих, пуццолановых, пластифицирующих, порогасящих и других добавок и наполнителей. Такие смеси (напр. Камнедел, БыстроБетон) позволяют изготавливать камень твердеющий менее чем за 60 минут и имеющий конечную прочность до 80 МПа и морозостойкость до 300 циклов, что позволяет с успехом использовать его для изготовления искусственного камня для отделки фасада.
Если Вы не хотите самостоятельно заниматься составлением ГЦПВ, с риском образования «цементной бациллы» и возможного разрушения камня, вы можете почти в 10 раз увеличить прочность обычного гипса при использовании специальной добавки- активатора прочности гипса СВВ-500. Эта добавка для гипса при небольшом расходе (до 5% от массы гипса) позволяет на порядок увеличить прочность готового гипсового камня. Также можно использовать поликарбоксилатный гиперпластификатор MasterGlenium-115, или пластификатор нового поколения на основе полиарилатов MasterPolyHeed 3043 который на 35-40% снижает количество воды затворения (при одинаковой текучести смеси), что в несколько раз увеличивает прочность изделий из такого гипса.
Использование гипса для производства цемента
Цемент – многокомпонентный материал, в состав которого входят:
Если рассматривать химический состав цемента, то в нем содержатся оксиды алюминия, кремния, магния, железа, кальция.
В ходе изготовления цемента природные материалы высушиваются, размалываются и смешиваются, после чего смесь подвергается нагреву до высоких температур. Получившийся клинкер снова размалывают – порошок должен быть мелким. Затем вводятся различные добавки-модификаторы для придания материалу определенных свойств.
Ко всем видам цементной смеси добавляют гипс, чтобы предотвратить быстрое схватывание раствора – это позволяет транспортировать готовый к работе материал на необходимые расстояния. Кроме того, гипс добавляет раствору прочности. Процент гипса в цементе строго определен – объем добавки составляет 3-6%, не более.
Отзывы об особенностях применения. Нанесение цемента на гипс
Многие потребители задаются вопросом о том, можно ли наносить цементную шпаклевку на гипсовую штукатурку. По опыту, эта затея не является самым лучшим решением. Цементные смеси в основном выступают базовыми поверхностями, так как достаточно грубы в использовании, поэтому получение ровного основания при таких условиях будет практически невозможно, по мнению домашних мастеров.
Цементную штукатурку на гипсовую стену тоже не рекомендуется класть, так как при контакте с водой произойдет щелочная реакция. Цемент является крепким основанием, а гипс не любит щелочей. Теоретически такой вариант проведения работы возможен, цементный состав можно уложить на гипсовую стену, но при намокании нижний слой потеряет прочность, а материал сверху получит низкую ламинарную прочность. Поэтому потребители подчеркивают, что ангидридные и гипсовые основания следует отнести к сложным.
Эттрингит или «цементная бацилла»
Можно ли смешивать гипс с цементом, чтобы получить универсальный раствор, который хорошо наносится толстым слоем и позволяет за один прием выровнять поверхность с заметными дефектами? Несмотря на то, что такой подход практикуется недобросовестными частными мастерами, добавлять в цементно-песчаную смесь гипс или алебастр категорически не рекомендуется.
Алюминатные составляющие цемента входят в реакцию с гипсом при затворении водой, в результате чего образуется гидросульфоалюминат кальция – эттрингит. В давние времена появление эттрингита называли «цементной бациллой» – при наборе прочности кристаллы сильно увеличиваются в объеме и разрушают цементный камень, противостоять этому процессу невозможно.
Гидратация (присоединение молекул воды) происходит не только в процессе приготовления раствора, но и под воздействием влаги на материал – к примеру, если цементно-гипсовой смесью оштукатурены стены в помещении с высоким уровнем влажности или на открытом воздухе.
Смешать цемент и гипс
На этот вопрос я могу однозначно ответить, добавлять гипс в цементный раствор, даже в малых количествах нельзя. Хотя и говорят что при производстве цемента в клинкер, это промежуточный продукт, добавляют небольшое количество гипса один или два процента, но я не силен в химии, не знаю. Зато имею большой опыт штукатурных работ цементно-песчаным раствором с добавлением гипса.
Штукатурный слой выполненый цементно — гипсовой смесью через некоторое время один — пять дней, зависит от основания, начинает покрыватся паутиной очень мелких трещин, их можно заметить если хорошо прогрунтовать поверхность грунтовкой.
Зашпаклевать и забыть можно только в том случае если основание выполнено из красного кирпича, а штукатурные работы проводились внутри помещения. Но в большинстве случаев гипс добавляют в цемент когда штукатурят бетонные основания, на красном кирпиче штукатурка и без гипса схватывается довольно быстро.
Любимая отмазка таких штукатуров, если цементно — гипсовый штукатурный слой сверху перетереть раствором без гипса или зашпаклевать фасадной шпаклевкой то все будет в порядке. Это чистая ложь, проверено не однократно, не помогает.
Каждый слой цементно-песчаной штукатурки, на бетонной стене, будет схватыватся от 5 до 10 часов, а таких слоев может быть несколько. Добавление гипса позволяет выполнить работу за один подход, штукатурка станет твердой (но не сухой) через 5 — 10 минут. Прослужит такая штукатурка не долго, в помещении до 5 лет, на улице не переживет и первую зиму. Если под такую штукатурку была набита металлическая сетка она начнет очень быстро ржаветь 3 — 6 мес. на улице и несколько лет в помещении (зависит от влажности), причем на поверхности постоянно будут выступать следы ржавчины.
Раньше 50 — 80 годы, существовала практика, при оштукатуривании потолка, верхнего откоса и т.д добавлять в цементно — песчяный раствор гипс, в то время это было единственное решение, даже в учебной литературе того времени можно встретить рецепт этого штукатурного раствора. В настоящее время для повышения пластичности раствора используют пластификаторы и ряд других добавок улучшающих схватываемость раствора, а добавляют гипс в состав цементно-песчаной штукатурной смеси только в целях экономии.
Выполнить оштукатуривание потолка или верхнего откоса цементно-песчаной штукатуркой очень трудно (долго), я в таких ситуациях добавляю в цементно-песчаный раствор плиточный клей (1 к 5 или 8). Это облегчает труд штукатура и позволяет экономить на штукатурных смесях но при этом не понижает качество работы.
Статьи строительство и ремонт
Применение гипсо-цементной смеси
До того, как начали широко использовать модификаторы, способные повысить схватываемость раствора, гипс добавляли в цементно-песчаную смесь для оштукатуривания потолков и верхних откосов, чтобы упростить работу. В результате приходилось регулярно выполнять ремонт потолков, так как спустя несколько лет штукатурка могла начать отваливаться кусками.
Цемент с гипсом можно смешивать для получения эффективного вяжущего при одном условии – в смесь вводятся пуццолановые добавки, которые содержат кремнезем в активной форме. Это могут быть материалы природного происхождения (опока, диатомит, трепел) или искусственные (кислые доменные шлаки). Кремнезем снижает концентрацию гидрооксида кальция в смеси, тем самым препятствуя образованию эттрингита.
Гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее (ГПВЦ) применяется для изготовления бетонов. При его изготовлении важно тщательно соблюдать пропорции компонентов, чтобы избежать риска повреждения материала «цементной бациллой».
Раствор гипса с цементом — На обе руки мастер
Фото с сайта: stroitel-list.ru
Постройка дома или проведение ремонта в квартире обязательно раньше и позже приводит хозяев к этапу внутренней отделки стен.
Тут есть множество самых разнообразных вариантов, из которых наиболее приемлемым, популярным и доступным является штукатурка.
Она может проводиться различными составами, предлагаемыми современным рынком стройматериалов.
Именно от того, насколько грамотно будет подобран состав раствора, а также от качества и соблюдения технологии его нанесения, будет зависеть конечный результат, долговечность и привлекательность настенного декоративного покрытия. Так какая штукатурка лучше, гипсовая или цементная, какими критериями нужно руководствоваться при выборе и по каким причинам придется отказаться от одного вида, в пользу другого? Именно в данном вопросе мы и будем разбираться, чтобы максимально устранить сомнения в будущем.
Виды и типы штукатурки: требования и качества
Фото с сайта: Pootdelke.ru
Качество, долговечность, а также внешний вид оштукатуренных поверхностей во многом зависит не только от профессионализма мастера, но также от состава смесей, что применялись при этом.
Благо дело, промышленность уже давно вышла на новый уровень и предлагает потребителю просто колоссальное количество самых разнообразных смесей, как в сухом, так и в разведенном виде, то есть выбрать есть из чего.
Существуют инновационные «умные» смеси, а рядом с ними проверенные столетиями использования составы.
Каждому придется задуматься, что лучше, гипсовая или цементная штукатурка, чтобы провести работы как можно более качественно, а результат получился долговечным и привлекательным на вид.
Вне зависимости от разновидностей и состава, штукатурка любого помещения обязательно должна соответствовать стандартам, а также выполнять свои основные функции.
Во-первых, именно при помощи штукатурки выравниваются разнообразные неровности, от пола и до потолка.
Во-вторых, она утепляет поверхности, а также значительно добавляет шумоизоляции, а в-третьих, предохраняет внутренние помещения от пожарной угрозы.
Согласно тому, для чего будет применяться выбранная вами смесь, ее можно изначально разделить на две основные подкатегории:
Существует известковая, глиняная, цементная, гипсовая и другие виды штукатурки. Выбирать придется в зависимости от потребностей в тех или иных качествах, которые и придаются стенам.
Потому стоит сперва определиться с функциональной принадлежностью помещения, прежде чем раздумывать, гипсовая штукатурка или цементная, а может и какая-либо иная, лучше подходит для осуществления ремонтных работ.
Основные характеристики и особенности цементной штукатурки
Фото с сайта: Gid-str.ru
Стоит начать знакомство со штукатурными смесями со старого-доброго цементного раствора, применяемого с давних времени и прекрасно знакомого каждому человеку. За годы своего существования даже цементные составы претерпели множество изменений, стали более технологичны и просты в применении.
Раньше подобные смеси представляли собой раствор цемента, воды, извести или песка, сегодня они стали намного более пластичны.
У них заметно повысился уровень адгезии с различными поверхностями, а также наметилось революционно низкое поглощение влаги, благодаря чему возрастает и долговечность поверхности. Допускается смешивание разнообразных материалов и даже применение цементно-гипсовой штукатурки, что также отличается высокими показателями в разных направлениях строительства.
Нанесение гипса на цемент
Рассматривая предыдущий пример, вы должны были понять, что при проведении подобных работ могут возникнуть отслоения. В обратном порядке работать можно. Нанести гипсовую штукатурку на цементную поверхность допустимо. Гипс при этом заберет влагу из цемента, сделав невозможным химическую реакцию.
Гипсовая штукатурка не отличается такой прочностью, как цементно-песчаная, но она крепче известковой штукатурки. В этих работах есть свои нюансы. Гипсовую штукатурку необходимо наносить с использованием грунтовой обработки. Для финишной отделки гипсовой штукатурки не рекомендуется использовать плитку, укладываемую на плиточный цементный клей, так как это тоже будет способствует разрушению материала.
Цементный раствор: почти универсальная смесь из цемента
Этот вид раствора подойдет для большинства видов поверхности внутри помещения, а снаружи лучше всего защитит от влаги и холода бетонную строительную конструкцию.
Достоинства цементного раствора – чрезвычайная прочность готовой штукатурки, сравнительно низкая цена ингредиентов, простота приготовления, медленное схватывание (что позволяет заранее приготовить раствор для бесперебойной работы).
Основным же недостатком считается способность цементной штукатурки давать усадку, растрескиваться в процессе сушки.
Более подробно о подготовке цементного раствора смотрите на видео:
Пропорции цемента и песка в растворе для штукатурки могут быть разными: на одну часть цемента берут 2-5 частей песка. Цемент более высокой марки связывает штукатурку лучше и его нужно меньше. Но зависимость марки и количества цемента в смеси нелинейная.
Добавление песка до известного предела увеличивает прочность штукатурки, но снижает ее пластичность и способность прилипать к поверхности.
Есть поверье, что первая цифра в названии марки цемента (от 200 до 500) означает, количество частей песка, которые может связать цемент. Цифры указывают на «вяжущую силу» лишь косвенно, а обозначает только прочность гипотетических изделий из чистого цемента.
Цементный раствор
А именно: цементный камень, который будет изготовлен из цемента М500 (вариант – ПЦ500), сможет выдержать нагрузку 500 кг на 1 см3. Поэтому смешивать килограмм М500 с пятью килограммами песка – плохая идея: раствор не будет прилипать к стене и быстро разрушится.
Нормальные пропорции цементного раствора для штукатурки стен – 2-3 кг цемента на килограмм песка. Две – для цементаМ 300. Три – подходящее соотношение для M 400 – M 500, (штукатурка из цемента М 500 будет прочнее).
Как правило, для первого слоя штукатурки берут более тощий, с меньшим содержанием цемента, раствор, а для финишного – более жирный.
Практически в любом помещении требуется обеспечить теплоту, которая не даст замерзнуть и обогреет даже в самое холодное время года. Перейдя по ссылке ознакомитесь, как делать стяжку для теплого водяного пола.
Для правильного устройства стяжки необходимо знание нюансов исходных материалов, пропорции их смешивания, а также учитывать тип поверхности и ее состояние. Тут узнаете, какие пропорции должны быть у раствора для стяжки пола.
Монтаж теплого пола в доме или квартире неизменно сопровождается работами по формированию стяжки. Здесь вся полезная информация об оптимальной толщине стяжки теплого пола.
Для приготовления раствора используют очищенный от примесей песок средней или мелкой (но не самой мелкой) фракции. Еще прочнее штукатурка получится, если использовать сразу две фракции в примерно равных объемах: среднюю, которая проходит через сито с ячейками 2-2.5 мм, и мелкую (1.5-2 мм).
Раствор с использованием песка крупной фракции не даст потом окончательно выровнять поверхность, а применение слишком мелкого (меньше 1,5 мм) песка угрожает растрескиванием готовой штукатурки.