можно ли лстк заливать пенобетон
Стройка каркасника с заполнением монолитным пенобетоном
Главная / Каркасный дом своими руками. Фишки и опыт других / Стройка каркасника с заполнением монолитным пенобетоном
Альтернативой монолитного жб-каркаса является деревянный каркас.
Опалубка из фанеры с рёбрами жесткости
Очень удачная конструкция исключающая выпячивание.
Между каркасом и опалубкой натягивается плёнка, чтобы потом опалубка легко снималась.
С внутренней стороны на расстоянии 15 см от основного каркаса собирается из брусков каркас для опалубки.
Получается, что внутренние листы опалубки находятся на расстоянии 20 см от каркаса.
Внешняя опалубка идёт по каркасу:
Сам каркас делается с временными укосинами, которые снимаются перед заливкой стены.
Самый простой способ сделать пенобетон
Для создания пенобетона используется строительный миксер, к которому подведена трубка от пеногенератора. О таком оборудовании можно прочитать тут.
Обратите внимание на треногу, которая значительно облегчает процесс подготовки бетона.
Видео
Слабые стороны
Сильные стороны
Вывод
Однозначно достойная технология для самостройщиков.
ЛСТК и пенобетон
Сейчас стали часто задавать вопросы совместим ли ЛСТК и пенобетон произведённый самостоятельно? Какой пенобетон можно использовать совместно с ЛСТК каркасами при строительстве дома? Правда ли что стены с каркасом из ЛСТК может заливать только компания — производитель ЛСТК? По порядку отвечаем на эти вопросы.
ЛСТК и пенобетон совместимы
Сперва нужно понять что такое ЛСТК. Аббревиатура ЛСТК расшифровывается как лёгкие стальные тонкостенные конструкции. К ним относятся профилированные листы и тонкостенные профили из оцинкованной стали. Ключевое понятие в этом — «оцинкованные». Оцинковка применяется для защиты профилей от коррозии. Вы наверняка встречали оцинкованные вёдра и корыта. Которые много лет служат и не боятся ни воды ни мыла ни щёлочи. Так же и ЛСТК профиль не боится коррозии при заливке бетоном или пенобетоном.
Помимо этого бывают так же профили покрытые порошковой краской. Основа этого покрытия — пластик. Который покрывает металл и защищает его от коррозии. Суть этих покрытий — защита от воздействия воды и других реагентов когда ЛСТК и пенобетон соприкасаются при заливке.
Качественный профиль ЛСТК всегда покрыт толстым слоем защиты. Этим он отличается от некачественного.
Типы пенобетона применяемого с ЛСТК
Не существует какого то специального пенобетона который совместим с ЛСТК. С ЛСТК может применяться любой пенобетон. Произведённый на любом оборудовании для пенобетона. Качественный ЛСТК не будет взаимодействовать с пенобетоном или полистирол-бетоном. Он защищён покрытием. И поэтому не стоит верить слухам о каком то особенном пенобетоне предназначенном для заливки в ЛСТК каркасы.
Волшебные добавки
Ещё одним заблуждением для потребителя может являться то что некоторые производители утверждают то что с их каркасами может быть совместим только пенобетон произведённый их хе компанией.
Якобы только у них есть волшебные добавки и секретная формула пенобетона которая не даёт их профилю ржаветь. Это маркетинговый ход недобросовестного продавца. Если менеджер продающий вам ЛСТК говорит это — есть повод усомниться в такой компании. Либо их ЛСТК настолько не защищён что требует каких то непонятных добавок, либо вам просто пытаются навязать дополнительные работы по заливке пенобетона. Другого быть не может.
Выбирайте надёжного продавца ЛСТК и всегда проверяйте качество материалов.
Коррозия ЛСТК в пенобетоне
Цитата |
---|
Grinya341 пишет: Имею серьезные сомнения в целесообразности оцинкованных профилей (ЛСТК может быть и неоцинковнным, суть от этого не меняется). |
. То что черный металл дешевле нет сомнений, а профиль мне могут откатать и из обычной (неоцинкованной) стали.
Заранее благодарен.
А Вы попробуйте подумать о тех людях, которые будут жить в этих домах.
Ваша дешевизна обойдется им через несколько десятков лет в хорошую копеечку.
Климат, знаете ли, в Сочи очень сильно отличается от Сахары,
а ещё металл сейчас делают. 😉
Мой вопрос вызван следующим выскзыванием на форуме:
Цитата |
---|
Grinya341 пишет: Не будет ли оцинковка подвержена ей больше чем обычная сталь, т.е. вопрос именно о долговечности конструкции. |
Вы скорее всего не знаете что оцинкованной называют сталь, покрытую слоем цинка для защиты металла от коррозии.
Метод защиты обычного металла как раз и основан на том принципе, когда цинк в составе покрытия вступает в реакции коррозии первым, а основной металл остается «нетронутым».
Естественно что оцинкованные профиля будут служить гораздо дольше!
Цитата |
---|
В.В.Глуховский пишет: |
Состав защитных покрытий для ячеистого бетона в разделе 3 Инструкции по изготовлению изделий из ячеистого бетона, СН 277-80.
Оцинковка не подходит.
Интересно бы знать ещё почему.
Вот выдержка из СН 277-80 «Инструкция по изготовлению изделий из ячеистого бетона»
(утв. постановлением Госстроя СССР от 7 февраля 1980 г. N 9)
3. Защита арматуры от коррозии
В развитие темы, раз мы начали ссылаться на нормы:
СНиП 2.03.11-85 ЗАЩИТА СТРОИТЕЛЬНЫХКОНСТРУКЦИЙ ОТ КОРРОЗИИ
2.27. Ограждающие конструкции из легких и ячеистых бетонов для производств с агрессивными газообразными и твердыми средами следует применять по табл. 12.
Там есть еще информация, но не вижу смысла приводить ее всю, т.к. можно посмотреть СНиП
Не думаю что в помещении и на улице будет среднеагресивная среда.
С уважением.
Владимир, я совершенно за оцинковку. Это проще чем мазать битумом. Я просто хочу дать еще дополнительную защиту, т.к. будет применяться и сверхлегкий пенобетон D150-250 с высокой паропроницаемостью. Я ни в коем случае не спорю и благодарен Вам за ответы. Просто это не единичный проект.
Цитата |
---|
В.В.Глуховский пишет: |
Цинк – амфотерный металл, хранить щелочи в оцинкованной посуде не рекомендуется.
Не цинк, а оксид цинка. А это разные вещи!
Господа, я не зря сослался на табл.12 СНиП 2.03.11-85
Между автоклавным ячеистым бетоном и пенобетоном есть существенная разница, а СН 277-80 это обходят вниманием. Это видно даже из самой таблицы 12, т.к. требования по защите конструкций от коррозии поризованного бетона и автоклавного ячеистого бетона смещаются на одну позицию.
Для примера, кубик пенобетона D150 100х100мм. (выпиленный из монолита) плавал в воде месяц, пока не зацвела сама вода и эксперимент прекратили. С автоклавным ячеистым бетоном это невозможно. Просто мы никогда не проводили испытания на водопроницаемость.
Согласно того же СНиП:
2.21. При применении оцинкованной арматуры в средах слабой и средней степени агрессивного воздействия толщину защитного слоя допускается уменьшать на 5 мм или повышать проницаемость бетона на одну ступень. При этом марка бетона по водонепроницаемости должна быть не ниже W4.
5.9. Не допускается предусматривать применение алюминия, оцинкованной стали или металлических защитных покрытий при проектировании конструкций зданий и сооружений, на которые воздействуют жидкие среды или грунты с рН до 3 и свыше 11
С благодарностью восприму любые критические замечания. 🙄
Дом из ЛСТК: конструктив, сильные и слабые стороны
Изначально металлический силовой каркас был прерогативой зданий производственного и торгового назначения – крытых рынков, ангаров, складских помещений, заводских цехов и подобных. Сегодня же технология строительства на базе каркаса из металлических профилей распространилась и на частный сектор. Но целесообразно рассматривать не единичные «самоделки» из профильной трубы, а дом из металлокаркаса заводского изготовления – ЛСТК. Аббревиатура расшифровывается как легкие стальные тонкостенные конструкции, с их достоинствами и недостатками и попробуем разобраться.
Содержание
Технология ЛСТК
Как и в классическом деревянном каркаснике, в доме из ЛСТК в качестве основы ограждающих конструкций – сборный стоечно-балочный каркас. Элементы каркаса изготавливаются заводским способом из оцинкованного стального проката, первого класса цинкования (275 г/м²), толщиной 1-2 мм. Для понижения теплопроводности и повышения теплосопротивления, производители выпускают оцинкованный термопрофиль – с минимальным сечением и сквозной щелевой перфорацией.
Использование термопрофиля способствует снижению теплопроводности, но необходимости утепления и изоляции каркаса не снимает. Если же речь о сезонной даче, можно обойтись и обычным профилем без перфорации.
Металлический каркас для проживания не только летом, но и зимой, всегда нужно «укутывать» и не важно, с маркетинговыми он «просечками» или сплошной. У меня дом дачный, поэтому «экономика должна быть экономной»!
Домокомплект для частного дома изготавливается по типовому или индивидуальному проекту, его можно заказать как на стороне, так и у компании-производителя. Более трудоемкий, но менее затратный вариант – самому разработать проект под ЛСТК профиль, благо, хватает и специальных программ, и калькуляторов для расчета несущей способности.
Живу в доме из ЛСТК уже полгода – полет шикарный! Дом 15×27 м, в один этаж, высота в коньке 7 м, потолки больше 3,5 м. Проект делал сам. На сборку нанимал, но каждый день присутствовал на стройке и все контролировал.
Характеристики заводского металлического каркаса
Каркасу из ЛСТК присущи следующие положительные характеристики:
Глобальных отрицательных свойств именно у технологии ЛСТК практически нет, а то, что ей «инкриминируют» не столь однозначно.
У меня друг живет в таком доме, в Казахстане. Полностью металлокаркас, тепло и мухи не кусают. Проблема шумопередачи решалась достаточно просто, на стеновые направляющие и перекрытия приклеивали куски резины толщиной 30-40 мм и размером 200х200 мм с шагом 400 мм, плюс закрепляли в центре шурупом. Третий год, полет нормальный, никаких шумов.
У меня ЛСТК с монолитным перекрытием. Все виброразвязано и ватой проложено. Кричать между этажами бесполезно. Шаги не слышно, топот не напрягает. У соседа в каркаснике слышно на порядок лучше, но там звукоизоляции нет. Простой каркас тоже можно идеально «утихомирить». Современная студия по сути, каркасник в комнате.
Личный опыт или с миру по нитке, чтобы «рубаха» не разочаровала
Пусть заводские каркасы распространены гораздо меньше, чем деревянные или из СИП, на портале накоплен определенный опыт строительства и эксплуатации металлокаркаса.
Дом с каркасом ЛСТК, заказывал проект и домокомплект в одной фирме, претензий к комплектности и срокам изготовления никаких. Но своих строителей у них нет, дали контакты сборщиков, контора оказалась специфичная. Короче, какой совет – сначала найдите бригаду, которая строит эти каркасы. Потом с ними уже ищите изготовителя и проект, они объяснят важные мелочи, потому что если вы не в строительной теме, то это п*! Ничего не понятно, сидишь, слушаешь менеджера – а какое перекрытие будем делать? А я знаю? А вы из профиля такого или сякого хотите? Я не инженер, я откуда знаю? И все в таком духе.
В моем доме с каркасом ЛСТК терморазрыв сделан так – изнутри к профилю брусок 50х50 мм и к нему ГВЛ в один слой. Стены теплые, мостиков холода нет, стены никогда не промерзают. Если бы мне представилась возможность еще раз строиться из ЛСТК, то я бы с внутренней стороны между брусками уложил бы еще слой утеплителя толщиной 50 мм. Как можно тщательней делайте пароизоляцию и ветро-гидроизоляцию, иначе каркас будет продуваемым. Обязательно нужно сделать теплоизоляцию стального каркаса в оконных и дверном проемах. Удачи всем!
Строю из ЛСТК. В основном «промку», но актуально и для частных домов.
Каркас ЛСТК, для навешивания в будущем кухни, бойлера, раковины решил применить решения кнауфа. Заявлено, что такая комбинация с использованием обшивки из ГВЛ-листов в два слоя рассчитана на 150 кг. Приобрел оцинкованные листы, толщиной 1,2 мм с мдф и прикручиваю их к каркасу.
Стоит ли овчинка вычинки – зачем делать каркас из металла
По техническим и эксплуатационным характеристикам, каркасники, они и есть каркасники, что с металлической основой, что с деревянной.
Но в наших реалиях резон сборки каркаса именно из металла все же есть.
Был бы в России пиломатериал нормальный, тогда да, а так все кривое, вертолетное и т. д. Из нашего пиломатериала строить замучаетесь, а хороший стоит как металл. Поэтому и тема ЛСТК актуальна.
А закончим на позитивной ноте.
Живу в доме, по технологии ЛСТК, в два этажа. Фундамент – винтовые сваи. Уже шесть лет в режиме постоянного проживания и ни одного разочарования не нашел. Ни разу ничего нигде не промерзло, хотя толщина стены всего 154 мм и стекла витражные. Отопление газом, первый этаж теплый пол, второй, радиаторы. Общая площадь 90 м², комунальный платеж (газ и свет) 2500-3000 р в самый холодный месяц (Белгород).Строил дом первый раз, сборка простая, под чистовую отделку три человека за три месяца. Всем советую.
Про оригинальный дом с комбинированным каркасом (металл плюс дерево) можно прочитать в одной из статей в нашем журнале. Больше информации от владельцев домов по технологии ЛСТК – в одной из профильных веток. В видео – о доме из ЛСТК для большой семьи.
Тема: металлический каркас + пенобетон
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
металлический каркас + пенобетон
Привет всем
выбираю вот конструкию дома для пмж чтобы легкий и прочный был (хочу поставить на старый фундамент, который есть на участке)
что скажете по поводу такой конструкции?
металлический каркас + пенобетон
не очень хорошая связка получится в итоге. Там, где металл будет прогибаться, пенобетон треснет.
А что у Вас за фундамент имеется?
фундамент еще не откапывал (участок уже в декабре оформил)
так что пока не знаю можно ли будет на нем строить обычную газосиликатнуб конструкцию или что-то полегче необходимо будет
здравая мысль про вибрации, отправил вопрос на фирму
посмотрим как прокомментируют
пока нет возможности оценить фундамент рассматриваю разные возможные конструкции
Ну это тогда явный каркасник получается! И заполнитель тогда надо более легкий и эффективный использовать (пенопласт, минвата).
Еще вопрос: а металлические конструкции мостиков холода не создают?
посмотрю, чего люди скажут )
Можно еще и фундамент усилить, иногда это проще чем огород городить с металлокаркасом.
tsvety
а где можно нормальную инфу почерпнуть об усилении фундамента?
Основным достоинством данной технологии является возможность вести быстрое строительство каркаснощитовых, дешевых, пожаробезопасных, комфортных домов, в том числе в районах стихийных бедствий и районах, не имеющих производства стройматериалов. Замена обычно применяемых минераловатных или полистирольных утеплителей пенобетоном обеспечивает капитальность и долговечность каркаснощитовых домов.