Вакцинация от коронавируса: ответы на главные вопросы
.jpeg)
Кто может сделать прививку?
Пройти вакцинацию может любой гражданин Российской Федерации старше 18 лет, не болевший ОРВИ за две недели до прививки, не болеющий в момент вакцинации и последние две недели не контактировавший с заболевшими коронавирусной инфекцией.
Правда ли, что без прививки в кафе и рестораны больше не пустят?
С 28 июня в Москве из-за очень сложной ситуации с распространением коронавирусной инфекции посещать заведения общественного питания смогут только те, кто прошел вакцинацию, либо переболел COVID-19 в течение последних шести месяцев, либо имеет отрицательный ПЦР-тест, действительный в течение трех дней. Пройти ПЦР-тестирование необходимо в одной из лабораторий города Москвы, передающих сведения в ЕМИАС. Рестораны и кафе обязаны создать систему проверки наличия QR-кодов. Фуд-корты будут открыты только после проверки системы контроля, препятствующей проходу в зону посадочных мест посетителей без QR-кодов. Предприятия общественного питания, не выполняющие эти требования, смогут работать только на вынос или доставку.
Как получить QR-код?
Для того, чтобы получить QR-код, необходима стандартная или полная учетная запись на портале mos.ru или на едином портале государственных и муниципальных услуг gosuslugi.ru.
Получить QR-код можно в электронной медицинской карте, в личном кабинете на портале mos.ru и едином портале государственных и муниципальных услуг, на сайте emias.info или в специализированном приложении «Госуслуги. Стоп коронавирус», а также в регистратуре городской поликлиники.
Как доказать, что сделал прививку?
Наличие защиты от коронавируса подтверждается специальным QR-кодом, получить который можно в электронной медицинской карте, на порталах mos.ru и emias.info, едином портале государственных и муниципальных услуг или в специализированном приложении «Госуслуги. Стоп коронавирус», а также в регистратуре городской поликлиники. Бумажные справки или сертификаты не принимаются.
Нужна ли прививка тем, кто уже переболел COVID-19?
Да. Наличие антител не противопоказание к вакцинации и не гарантирует, что человек не может быть переносчиком вируса. Кроме того, у большинства заболевших в Москве сейчас выявляют мутированный индийский штамм «дельта», который оказался более агрессивным. Он быстрее проникает в организм, а уровень иммунитета должен быть в два раза выше по сравнению с уханьским. В настоящее время не существует как единой отработанной методики измерения уровня антител, достаточного для создания у человека иммунитета, так и системы оценки эффективности и быстроты адаптации антител к мутирующим штаммам вируса. В условиях, когда набирает оборот распространение индийского штамма и резко растет заболеваемость, врачи считают, что необходимо прививаться без оглядки на уровень антител через полгода после болезни.
Можно ли делать прививку от коронавирусной инфекции сразу после выздоровления?
Пройти вакцинацию рекомендуется примерно через полгода после выздоровления.
Нужно ли повторно прививаться тем, кто сделал прививку осенью?
Сделавшим прививку больше полугода назад в условиях неблагоприятной эпидемиологической ситуации необходимо пройти ревакцинацию. Она начнется в столице в ближайшее время.
Можно ли использовать вакцину для лечения уже заболевших COVID-19?
Вакцина предназначена для профилактики заболевания. Если есть симптомы ОРВИ, делать прививку временно нельзя. Пройти вакцинацию рекомендуется примерно через полгода после выздоровления.
Можно ли делать прививку ребенку?
Вакцинироваться от коронавируса могут только те, кто старше 18 лет. Однако уже в ближайшее время начнется испытание вакцины «Спутник V» для подростков.
Кому нельзя делать прививку от коронавируса? Есть ли противопоказания?
Временно отложить прививку следует только при острых инфекционных заболеваниях, неотложных состояниях и при обострении серьезных хронических заболеваний.
Необходима ли московская прописка?
Нет. Сделать прививку в пунктах работы выездных бригад может любой совершеннолетний гражданин России.
Как записаться на прививку?
Сделать прививку можно по предварительной записи в одном из 100 пунктов на базе городских поликлиник. Если вы прикреплены к медучреждению, то вам доступна запись онлайн на порталах mos.ru и ЕМИАС. Если у вас нет прикрепления или полиса ОМС — запишитесь на прививку по телефону.
Без записи пройти вакцинацию можно в популярных общественных местах, где работают выездные бригады. Павильоны «Здоровая Москва» теперь открыты только для вакцинации от COVID-19 и работают с 08:00 до 20:00. Если к концу рабочего дня в павильоне будет сохраняться очередь, прием будет вестись до тех пор, пока прививку не сделает каждый пришедший.
Проводится ли медицинский осмотр перед вакцинацией?
Да, все пришедшие на прививку проходят предварительный медицинский осмотр. После процедуры пациенты находятся под наблюдением врача еще около получаса.
.jpg)
Как проходит процедура?
Вакцина вводится двукратно, с интервалом в две-три недели (в зависимости от выбранной вакцины). Записаться нужно только на первую инъекцию. На вторую запишут автоматически. Чтобы вы не забыли о повторной инъекции, за сутки до нее придет СМС с напоминанием (дата, время и адрес, куда нужно приехать). Если вы сделали первую прививку в другом регионе, вторую дозу вакцины вы можете получить в Москве.
Кто должен пройти вакцинацию от COVID-19?
В Москве введена вакцинация 60 процентов работающих в сфере услуг. Соответствующее постановление принято главным санитарным врачом столицы. Сделать прививку обязаны сотрудники сферы торговли, общественного питания, образования, здравоохранения, центров госуслуг, транспорта, театров и ряда других направлений.
Правда ли, что вакцина — самое надежное средство от вируса?
Многочисленные медицинские исследования в области эпидемиологии доказали, что лучшей защитой от инфекционных заболеваний является вакцинация. Она позволяет создать естественный иммунитет к определенному возбудителю, что предотвращает развитие заболевания и его осложнений.
Нужна ли самоизоляция до или после прививки от коронавируса?
Нет, можно вести обычный образ жизни. Но не стоит забывать об общих актуальных мерах предосторожности: социальной дистанции и масочном режиме в общественных местах.
Нужно ли носить маску и перчатки после вакцинации?
После прививки необходимо соблюдать общие санитарно-эпидемиологические требования, то есть держать социальную дистанцию и использовать маску и перчатки в общественных местах.
Правда ли, что, сделав прививку, можно выиграть автомобиль?
Да. В столице запущена дополнительная программа стимулирования вакцинации, которая распространяется на всех граждан старше 18 лет. Она дополнила поощрительную акцию «Миллион призов» (#ПобедимCOVIDВместе), которая действовала для жителей столицы старше 60 лет.
До 11 июля 2021 года те, кто впервые получит первый компонент вакцины от COVID-19, станут участниками розыгрыша автомобилей. Раз в неделю будет разыгрываться пять машин стоимостью примерно один миллион рублей.
Если у вас коронавирус: отвечаем на 10 главных вопросов о правах пациентов при заражении COVID-19
Вместе с экспертами по ОМС мы изучили действующие рекомендации для врачей и органов здравоохранения.
Количество заразившихся коронавирусом растет, число запросов о ковиде в поисковых системах увеличивается, а получить достоверные ответы на некоторые вопросы не так-то просто.
На этой неделе нехваткой доступной информации о лечении COVID-19 возмутилась на своей странице в соцсетях главный редактор телеканала Russia Today Маргарита Симоньян. Тут же последовал ответ замминистра здравоохранения Олега Салагая. Представитель Минздрава пояснил, что все подробности о диагностике, терапии, реабилитации после ковида и т.д. можно найти в соответствующих рекомендациях ведомства. Однако документ это объемный, сложный, предназначенный в первую очередь для медиков и органов здравоохранения.
Мы изучили обновленную версию методички Минздрава вместе с кандидатом медицинским наук, экспертом по обязательному медицинскому страхованию Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Сергеем Шкитиным. В этом материале вы найдете ответы на 10 главных вопросов, которые чаще всего возникают у заразившихся коронавирусом и их близких.
1. При каких симптомах к пациенту на дом обязан прийти врач из районной поликлиники?
Врача на дом можно вызвать, если есть повышение температуры — выше 37,2 градуса и/или признаки ОРВИ: кашель, заложенность носа, затрудненное дыхание, одышка, боли в груди, слабость, головная боль, потеря обоняния.
Кроме того, есть условия, когда вызов врача на дом при таких симптомахне просто желателен, а строго необходим. Это:
! Обязательно сообщите об этих фактах, вызывая врача.
2. В течение какого времени должен прийти участковый терапевт из «районки»?
По законодательству врач, вызванный на дом, должен прийти в течение 24 часов.
3. Когда звонить в «скорую»?
Сегодня диспетчеры службы скорой медицинской помощи (СМП) занимаются распределением вызовов. Поэтому сюда можно звонить, если чувствуете, что состояние ухудшается, а ждать врача на дом еще долго. Либо сразу при появлении тяжелых симптомов: температура выше 38,5 градусов, боли в груди, чувство нехватки воздуха и т.д.
При поступлении вызова на пульт СМП оператор проводит опрос позвонившего. Кроме жалоб важно сразу назвать свой возраст, сопутствующие болезни и сообщить, если были контакты с зараженными коронавирусом. По итогам опроса принимается одно из трех решений:
4. Что должны сделать прибывшие медики?
По правилам осмотр пациента включает:
5. Когда и у кого должны взять мазок из носоглотки на коронавирус?
В Методических рекомендациях Минздрава сказано, что подозрительным на COVID-19 считается случай, когда у пациента температура выше 37,5 °C и есть один или более из следующих признаков: кашель (сухой или со скудной мокротой), одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, уровень кислорода в крови ≤ 95%, боль в горле, заложенность носа, нарушение или потеря обоняния, конъюнктивит, слабость, мышечные боли, головная боль, рвота, диарея, кожная сыпь – при отсутствии других известных причин для таких симптомов (скажем, отравления, обострения давней хронической болезни и т.п.).
Кроме того, по правилам обязательно должны брать мазок на коронавирус:
Забор анализа проводит выездная бригада медицинской организации. Либо врач поликлиники при первичном осмотре, если есть подозрения на covid- инфекцию (см. выше).
Результаты анализа должны сообщить пациенту в разумный срок, ориентировочно в течении 2-3 суток.
6. Когда и как сдается анализ крови?
Необходимость проведения лабораторных исследований крови определяется врачом. В методичке Минздрава сказано, что при легком течении COVID-19 и лечении пациента на дому, как правило, не требуются ни анализ крови, ни лучевая диагностика (рентген, компьютерная томография, УЗИ). Если пациента госпитализируют — в основном, начиная со среднетяжелого состояния, то при госпитализации должны сделать общий анализ крови и биохимический анализ крови.
Если больного оставляют лечиться на дому, сажают на режим изоляции и врач считает необходимым лабораторное исследование крови (в частности, при сопутствующих хронических болезнях), то для забора анализа должна прибыть выездная бригада поликлиники.
Как определяется степень тяжести COVID-19
! Легкое течение
— частота дыхания > 22/мин
— одышка при физических нагрузках
— изменения при КТ/рентгенографии: объем поражения минимальный или средний (КТ 1-2)
— уровень С-реактивного белка в крови >10 мг/л
! Тяжелое течение
— частота дыхания > 30/мин
— нестабильная гемодинамика: систолическое (верхнее) артериальное давление менее 90 мм рт.ст. или диастолическое (нижнее) давление менее 60 мм рт.ст.)
— объем поражения легких значительный или субтотальный (КТ 3-4)
— снижение уровня сознания, ажитация.
7. Как решается вопрос о проведении компьютерной томографии легких?
Необходимость такого обследования определяет врач. При этом должны учитываться возраст пациента, наличие сопутствующих хронических болезней, жалобы, объективное состояние и клиническая картина развития пневмонии (по итогам «прослушивания» легких, измерения сатурации, частоты дыхания и т.д.).
Методичка Минздрава рекомендует назначать КТ, если есть признаки среднетяжелой формы COVID-19 (см. выше «Справку «КП»). Порядок и сроки проведения КТ определяются возможностями региональной системы здравоохранения, говорится в документе.
8. При каких симптомах больного должны госпитализировать?
Согласно Рекомендациям Минздрава, если больному поставлен диагноз COVID-19 и он лечится дома, ему полагается госпитализация при сохранении температуры ≥ 38,5 °C в течение 3 дней.
Также должны госпитализировать пациентов в состоянии средней тяжести, у которых есть любые два из следующих показателей:
* признаки пневмонии с распространенностью изменений в обоих легких более 25% (при наличии результатов КТ легких).
Кроме того, госпитализируются вне зависимости от тяжести ковида пациенты, относящиеся к группе риска, а именно:
* с сопутствующими заболеваниями и состояниями: артериальной гипертензией; хронической сердечной недостаточностью; онкологическими заболеваниями; гиперкоагуляцией; ДВС-синдромом; острым коронарным синдромом; сахарным диабетом; болезнью двигательного нейрона; циррозом печени; длительным приемом ГК и биологической терапии по поводу воспалительных заболеваний кишечника; ревматоидным артритом; пациенты, получающие гемодиализ или перитонеальный диализ; иммунодефицитными состояниями, в том числе с ВИЧ-инфекцией без антиретровирусной терапии; получающие химиотерапию);
* пациенты, проживающие в общежитии, многонаселенной квартире, с лицами старше 65 лет, с лицами, страдающими хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем.
9. В каком порядке госпитализируют больных с коронавирусом и можно ли выбрать больницу?
Госпитализация происходит по направлению участкового врача или врача «скорой». Медик запрашивает по телефону наличие свободных мест в ближайших ковидных стационарах и принимает решение, куда направить больного. Права выбора у пациента в данном случае нет.
Человека с подозрением на коронавирус или подтвержденной covid-инфекцией должны везти в больницу на машине Скорой или специальным медицинским транспортом (если направление дает участковый).
10. Что делать, если нарушаются перечисленные правила?
Можно звонить на единую «горячую линию» по коронавирусу: 8-800-2000-112; на «горячие линии», работающие в каждом регионе.
В то же время, как показывает практика, один из наиболее действенных способов – обращение к своему страховому представителю по ОМС. Напомним, страховые компании, выдающие нам полисы ОМС, занимаются бесплатным консультированием и защитой прав пациентов. Сейчас работа страховых представителей «заточена» на помощь больным, столкнувшимся с проблемами при заражении коронавирусом, рассказали «КП» во Всероссийском союзе страховщиков. Звонить в свою страховую медицинскую организацию можно в любое время суток, телефон найдете на полисе или через поиск в Интернете по названию компании.
Могут ли не привитому от COVID-19 отказать в плановой госпитализации. Разбираемся в ситуации
– Мне в скором времени должны делать операцию, но читал, что теперь плановую помощь будут оказывать только привитым от коронавируса. У меня медотвод от вакцинации. Могут ли отказать в плановой госпитализации из-за отсутствия прививки? Разве закон это позволяет?
– Московский Департамент здравоохранения обязывает госпитализирующихся пациентов иметь сертификат о вакцинации от коронавируса. Такие меры вводятся для снижения риска заражения в стационаре людей с ослабленным иммунитетом. Столичную практику уже переняли некоторые регионы – Ярославская, Саратовская области, Сахалин (по состоянию на июль 2021 года). В других регионах прямого указания на отказ в госпитализации нет, но медицинские учреждения могут перестраховываться и отказывать пациентам без сертификата о вакцинации.
👩⚕️ Что такое плановая медицинская помощь
Напомню, что плановая госпитализация – это проведение диагностического обследования и лечения, которые требуют круглосуточного наблюдения пациента в стационаре. Она проводится при обострении хронических заболеваний и обострениях, не требующих неотложной госпитализации, для оказания высокотехнологичной помощи. При плановой госпитализации срок помещения в стационар заранее известен пациенту и оговаривается с врачом.
Плановую госпитализацию следует отличать от экстренной, когда человека госпитализируют из-за экстренного состояния, несущего угрозу жизни и здоровью.
Законодательно допускается отсрочка в оказании плановой помощи, но с одной важной оговоркой – это не должно повлечь ухудшение состояния пациента.
💉 Отказ в плановой госпитализации из-за отсутствия прививки от коронавируса. Правовая основа
Ограничения в плановой госпитализации для невакцинированных пациентов власти Москвы ввели, согласно Приказу Департамента здравоохранения от 18 июня 2021 года №541. Меры объяснили тем, что за последнее время значительно возросло число пациентов, которые заразились коронавирусом в стационаре. А так как в больнице изолировать каждого пациента невозможно, приходится ограничивать проникновение вируса в стационар.
Хотя врачи настаивают на том, что принятые ограничения вводятся в интересах самих пациентов, юристы считают, что отказ в госпитализации из-за отсутствия прививки – нарушение права на медицинскую помощь. В частности, такие правила ограничивают конституционные права пациентов (статья 41 Конституции о праве граждан на охрану здоровья и медицинскую помощь) и гарантии по ФЗ-323 «Об основах охраны здоровья. ».
Однако часть 3 статьи 55 Конституции допускает ограничение прав пациентов федеральными законами ради защиты здоровья, если это обусловлено интересами других граждан. И для этого не требуется введение режима ЧС и карантина.
❌ Кому отказать не имеют права
Ограничительные меры не затронут плановой госпитализации пациентов:
Экстренную медицинскую помощь продолжат оказывать всем пациентам независимо от наличия прививок и при подтвержденном диагнозе коронавируса. Разница лишь в том, что пациентов с коронавирусом разместят в перепрофилированный стационар. Оперативные и прочие вмешательства им проведут в полном объеме.
Сертификат о вакцинации так же не будут проверять у детей младше 18 лет.
✅ Медотвод от вакцинации и плановая госпитализация
Граждане, имеющие медицинские противопоказания к прививке, могут быть госпитализированы, но наличие противопоказаний определит врач перед выдачей направления в стационар. В качестве противопоказаний для вакцинации могут выступать:
Пациента с медицинскими противопоказаниями госпитализируют без прививочного сертификата. В качестве альтернативы может выступать отрицательный тест на коронавирус или справка, подтверждающая перенесенную болезнь в последние 6 месяцев.
💁♀️ Можно ли что-то сделать при отказе
Если вы относитесь к категории лиц, которым не имеют права отказать в госпитализации, либо в вашем регионе нет соответствующего распоряжения властей, но тем не менее ваши права были нарушены, то для их восстановления следует первоначально зафиксировать факт отказа. Чтобы получить доказательства, можно обратиться к главврачу больницы с просьбой изложить причины отказа в письменном виде. Просьбу стоит отправить заказным письмом с описью вложения.
Также пожаловаться на отказ в госпитализации можно:
Также вы не лишены права обратиться в суд с исковым заявлением о компенсации морального вреда. В суде можно получить предписание для медицинского учреждения об обязательном оказании помощи.
✨ Выводы
Подытоживаю:
Без вакцинации не брать не имеют права. В ОМС рассказали о плановой госпитализации
Эксперты ОМС рассказали о плановой госпитализации в период коронавирусной инфекции. В организации заверили, что без вакцинации не брать не имеют права.
Оказалось, что некоторые россияне столкнулись с тем, что им отказывают в плановой госпитализации, мотивируя тем, что отсутствует сертификат о вакцинации. Однако в этих больницах нарушают права людей. Обо всем подробно рассказали эксперты ОМС.
На данный момент действует временный порядок плановой госпитализации в медицинские организации, который утвердил Минздрав (в составе приказа МЗ РФ от 19 марта 2020 г. N 198н).
Согласно документу, обязательное требование от пациентов сведений о проведенной вакцинации отсутствует, и отказывать в госпитализации тем, кто не имеет прививки, медучреждения не имеют права, — сообщили эксперты ОМС.
Специалисты отмечают, что в целом, вакцинация целесообразна для профилактики внутрибольничной заболеваемости и позволяет избежать риска осложнений, в том числе в послеоперационный период, и снижает риски для других пациентов. Но требовать ее для госпитализации — это незаконно.
Вместе с тем, в ряде субъектов РФ могут устанавливаться местные ограничения, связанные с эпидситуацией. Так, например, в Москве, где оказание медицинской помощи в плановой форме в стационарах возможно строго при наличии у пациента сертификата о вакцинации, либо при наличии медицинских противопоказаний (исключения — пациенты с онкологическими и гематологическими заболеваниями, пациенты, которым показана паллиативная помощь). Однако в большинстве регионов эпидситуация не такая сложная, в связи с чем госпитализация осуществляется при наличии стандартного набора документов.
Для плановой госпитализации в больницу пациенту нужно иметь отрицательный ПЦР-тест. Сдать его нужно не ранее чем за 7 дней до предполагаемой госпитализации, при этом проведение лабораторного исследования на наличие COVID-19 выполняется за счет средств ОМС – то есть бесплатно для пациента.
Также в пакет документов для госпитализации входят:
выписка из медицинской карты, содержащая диагноз, его код по МКБ-10;
сведения о проведенных диагностике и лечении, и рекомендации о необходимости оказания специализированной медицинской помощи;
направление на госпитализацию от лечащего врача.
Во время госпитализации предусмотрен прием-осмотр врачом-терапевтом (для детей – врачом-педиатром), бесконтактная термометрия (измерение температуры тела) и пульсоксиметрия (замер насыщения крови кислородом). При наличии медпоказаний врач может дополнительно назначить рентгенографию или компьютерную томографию легких, а также экспресс-тест (мазок из носо- и ротоглотки) на наличие COVID-19.
Сроки начала оказания плановой специализированной (за исключением высокотехнологичной) медицинской помощи не должны превышать 30 календарных дней со дня выдачи лечащим врачом направления на госпитализацию, а для пациентов с онкологическими заболеваниями — 14 календарных дней с момента установления диагноза заболевания.
Если все формальности соблюдены, но вам необоснованно отказывают в плановой госпитализации, то обратитесь в свою страховую медицинскую организацию, которая защитит ваши права.
Вы можете обратиться в свою страховую как лично, так и по телефону, указанному на вашем медицинском полисе.
В Москве плановую медпомощь будут оказывать только привитым от COVID-19
Приказ не коснется пациентов с онкологическими и гематологическими заболеваниями. Их продолжат госпитализировать для планового противоопухолевого лечения и паллиативной помощи без сертификата о вакцинации.
Будьте внимательны к источникам информации о здоровье — и сходите к врачу
Наши статьи написаны с любовью к доказательной медицине. Мы ссылаемся на авторитетные источники и ходим за комментариями к докторам с хорошей репутацией. Но помните: ответственность за ваше здоровье лежит на вас и на лечащем враче. Мы не выписываем рецептов, мы даем рекомендации. Полагаться на нашу точку зрения или нет — решать вам.
Кроме того, сертификат вакцинации не будут проверять у детей до 18 лет и пациентов с противопоказаниями к вакцинации. К противопоказаниям относятся:
Противопоказания определяет врач стационара перед госпитализацией.
В департаменте объяснили ограничения тем, что за последнюю неделю количество пациентов, заразившихся COVID-19 в больницах, выросло со 130 до 200 человек в день. Исключить контакты внутри больницы и изолировать каждого пациента невозможно, поэтому нужно предотвратить проникновение вируса на территорию больницы.
Экстренную медицинскую помощь будут оказывать всем, независимо от наличия прививки. Пациентам без коронавирусной инфекции — в обычных больницах, зараженным — в перепрофилированных для лечения COVID-19 стационарах.
Я надеюсь, что люди, принимающие подобные решения, в итоге окажутся обвиняемыми в уголовном процессе
А можно мне, как ИП, вернуть мои взносы на ОМС? И моему работодателю на основной работе, тоже вернуть в ФОТ взносы на меня
Упоротый, да я бы тоже не отказалась, чтобы взносы вернули. И так конечно не пользуюсь омс, но с такими заявлениями логично вернуть деньги. Не можете оказывать услугу-не оказывайте, но деньги возвращайте.
Я вакцинировалась, но этот подход считаю абсолютно неправильным. Во-первых налоги на медицину платят все, а во-вторых не лучше, наоборот, плюшки вакцинированным давать (возможность ходить в кафе), а не отнимать необходимые для жизни вещи. Ужасно, что идём по методу кнута, а не пряника
Ks,
«Во-первых налоги на медицину платят все»
Взносы в ОМС составляют 5% от зарплаты. При средней московской зарплате в 100 тыс р/мес вы платите 5 тыс р/мес взносов. Этот закон продлится 1 месяц.
Получается в среднем за одного непривитого человека мы с вами должны заплатить в месяц 18 тыс руб, не считая умерших и ставших инвалидами. При том что в ОМС в среденем один человек платит 5 тыс руб. в мес.
Не знаю как вы, но лично я считаю, что эти деньги лучше отдать врачам для повышения зарплат, чем потратить на лечение непривившихся.
Yi, вы не забывайте, кто тяжко болеет ковидом- на их пенсиях государство сэкономит ого.
Yi, хорошо, а почему я должна непривитая, неболеющая, *незаразная* оплачивать лечение привитых и болеющих короной. Я так же плачу омс и налоги и к врачам практически не обращаюсь( если надо то только в платные клиники), что за дискриминация?? Не прививалась и прививаться не собираюсь категорически
А если серьезно меры необходимы иначе в больницы перестанут быть частью решения и станут частью проблемы, невозможно адекватно переоборудовать среднюю больницу в инфекционку. Либо удастся всеми правдами и неправдами загнать население на вакцинацию, либо мы будет жить вот в этом вот ещё лет 5, а учитывая что пряника мало и на всех не хватит кнут это решение. Это как налоги, просто представьте собираемость налогов если бы это было делом добровольным, восточноевропейская реальность такова, что добровольно вакцинируется процентов 15-25, а нужно 80, оправдание каждый найдет свое, но это просто факт. Как альтернатива мы можем дальше изображать из себя демократию по африканскому образцу и терять по 100 тысяч человек в год
Туча, колют вакцину С иной целью- уменьшить население планеты
Stanislav, сводка из моего офиса, 3-е слегли с короной, все трои собирались привиться вот прям щас из вакцинированных не слег еще никто. статистику считают не по офису а по стране
>статистику считают не по офису а по стране
Stanislav, альтернативы госстатистике видите, коллега?
Антон, человек работает с данными, при этом в качестве фактов, на которых делает какие-то выводы, приводит выборку из 35 человек. Я бы с сильным скепсисом отнеслась к его мнению и тем более его профессионализму)
Stanislav, ну вот честно, ваша сводка из офиса несет 0% полезной иноформации. Предлагаете экстраполировать данные по 35 человекам на всю страну?
Александр, ну лично мне просто интересно, почему официальная статистика по болеющим после вакцинации это пост в фб Проценко о коммунарке и больше ничего) где вот эти 35 из офиса комментатора выше, и ещё 2 из моего)
Stanislav, как у них болезнь проходит? Сколько времени прошло после второй прививки? Кололись спутником?
Pure, у наших средней тяжести. После прививки прошло несколько месяцев. Прививались Спутником
Pure, без понятия.
Но вот новости на этом фоне выглядят смешно. Привитые заболевают и заражают других. Какой смысл тогда в этом цирке?
Stanislav, привитые болеют с меньшей вероятностью и намного быстрее. Они за это время просто не успевают заразить достаточное количество людей, чтобы пандемия прогрессировала. К тому же привитые при болезни не потребуют госитализации. Учитывая, что одна госпитализация при ковиде стоит от 1 до 6 млн руб, гораздо лучше направить эти деньги на лечение других людей
Stanislav, разве вакцина защищает от болезни? Никогда такого не было. Вакцина понижает шансы заболеть, а также позволяет перенести болезнь легче и поправиться быстрее. При этом заболеть и даже заражать народ в принципе не проблема. Так что ничего удивительного, что привитые заболевают.
Я, наверное, что-то неправильно понял, но выглядит как: «если не вакцинировался, то умирай, но операцию мы тебе не сделаем».
Александр, прямо сейчас не умирают. Но если какое-то время тянуть с плановой операцией (а показания к ней могут исключать возможность привиться), то может случиться так, что потребуется экстренная операция. А у экстренных операций шанс, что что-то может пойти не так, выше, чем у плановых.
Галь, в штатах население в 2.5 раза больше нашего, да и в Китае вакцинация что-то пободрее нашего идет, откровенно говоря мы пока одни из худших
Галь, Вы сами сказали чем, тем что «дослужились». Уровень подготовки среднего врача терапевта особенно в бедных регионах достаточно спорный, отъезжая от городов миллионников в клиниках начинается ужасная лотерея от неплохих специалистов до сторонников «альтернативной медицины», которых по хорошему стоило бы лишить диплома, досадно что мы к этому пришли
Tatiana, я истории про великолепных врачей из регионов которые голыми руками без лабораторий, специализации, обучения и двойного слепого исследования изобретают авторские методики, одну за другой, слышу с самого детства в одном из этих регионов. Только почему то как только у людей появляется возможность не лечиться у таких врачей, которые набивают практику не имея необходимой квалификации и оснащения, они моментально оказываются в клиниках где все это есть и обратно под страхом смерти возвращаться не хотят
Мне грустно, что мы живём в таком обществе, что приходится идти на подобные меры. У меня есть более рациональный вариант решения проблемы, но многим он придётся не по душе, ведь придётся брать на себя всю ответственность за решение не вакцинироваться.
Галь, у нас что, проблемы с прививками из-за нехватки вакцины? По-моему с этим нет проблем. Прививайся сколько влезет. Проблемы с антипрививочниками, фанатами теорий заговора и прочими любителями фантастики.
Галь, да это делают принципиально другие врачи
Tatiana, а Вы не могли бы поделиться контактами и информацией о месте работы в российской системе государственной медицины(можно на почту) этих чудесных врачей, иммунологов и вирусологов, желательно с доказательствами их высказываний на тему неэффективности вакцинации как способа борьбы с эпидемией? К черту множественное число хватит и одного контакта с доказательством
Я считаю, что меры необходимы, и, учитывая отказ людей вакцинироваться, ожидаемы, так как смертность зашкаливает. Мы теряем примерно столько же людей от ковида, сколько бы теряли, если бы была война.
И какое огромное количество мучаются пост-ковидными осложнениями. Да, не все. Но очень многие.