можно ли лазить по памятникам
Можно ли сидеть на постаменте памятника Ленину?
Здравствуйте. Вчера произошла ситуация. Я сидел на основании памятника Ленину и разговаривал по телефону. Памятник представляет из себя статую, окруженную трибуной, все это на мраморном постаменте. На краю постамента я и сидел.
Ко мне тут же подошел полицейский и сказал, что на памятнике сидеть нельзя. Я спросил его что именно я нарушаю? Полицейский ответил, что это распоряжение администрации города.
Я выполнил его требование, но в глубине души осталась мысль, что мои права и свободы попрали те, кто их должен был защищать.
Правомерны ли требования полицейского в такой ситуации?
Добрый день Евгений.
Ситуация стандартная и банальная. Не вы первый и не вы последний кто задается этим вопросом. Ваши права и свободы не в коем случае не были нарушены. В большей мере пострадала честь и достоинство советского народа, воздвигнувшего этот памятник.
В большей степени это вопрос нравственности и морали. Противозаконного вы ничего не сделали, это нельзя прировнять к вандализму, но тем не менее.
Нравственность и мораль никак не отражены в нормативных актах. У одних они свои, а у других свои. А закон един и все без исключения должны его соблюдать.
Вы говорите, что мои права не были нарушены, но полицейский заставил меня уйти. Я не желал этого, это было его требование. Если я ничего не нарушил, то почему я должен тогда подчиняться полицейскому? Полицейский, по моему мнению, превысил свои полномочия.
Согласно Списка памятник Ленину входит в список памятников истории и культуры и подлежит охране. Принят ФЗ «Об объектах культурного наследия». Он очень большой, там определены органы, осуществляющие учет и охрану памятников, в частности привожу ст. 56.2 указанного закона.
СПИСОК ОБЪЕКТОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ), РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА СТАВРОПОЛЯ
Источник: «Паспорт г. Ставрополя» от 1.01.2012.
78. Памятник В.И. Ленину (копия), 1952 г.
Парк культуры и отдыха Ленинского комсомола
Федеральный закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» от 25.06.2002 N 73-ФЗ (последняя редакция)
Статья 56.2. Особенности государственной охраны памятников, являющихся произведениями монументального искусства
В памятниках, являющихся произведениями монументального искусства, государственной охране подлежат все составляющие указанного памятника, включая пьедестал, постамент, ограду и иные элементы памятника.
Спасибо за приведенные документы. Но вопрос все равно остался. Я понимаю, что ступеньки рядом с постаментом и сам постамент имеют разный статус. Ступеньки не охраняются, а памятник охраняется. Ну хорошо, охраняется это прекрасно. Но от чего? Сидение на памятнике как-то угрожает ему? К памятнику нельзя прикасаться? Я ведь его не разрушал, не расписывал баллончиком, никакой неприязни к разным социальным группам не пропагандировал, лозунги не выкрикивал, митинги не собирал, других правонарушений тоже не совершал. Так в чем же я виноват?
И, кстати, речь идет о памятнике напротив входа в здание администрации г. Изобильного, но сути это не меняет. Это такой же памятник Ленину как и все другие. Статус у них примерно похож и все они под охраной.
Можно ли лазить по памятникам
а что такого?Памятник-на то и есть памятник что стоит для радости-вот пусть дети радуются
самое главное дети же ничего не ломают,не портят..
Вы просто своего ребенка учите что так нельзя-а другим зачем запрещать?
кто Вам сказал такую глупость?
Памятник от слова ПАМЯТЬ,чтобы помнить наших героев,а не для того,чтобы «радоваться»
например, танк на площади Победы уже давно стал любимой горкой для малышни и не только малышни, а это ведь тоже памятник.
И даже если памятник человеку, это ведь не могила, которую нельзя осквернять, а просто памятник, почему нельзя прокатиться, потрогать, обнять и сфоткаться? 🙂
кататься как с горки, это еще ладно, всем не запретишь.
Может автор имела в виду не этичность
А то что это реально опасно,бетон и гранит не та поверхность на которую можно упасть ничего себе не повредив. Действительно страшно смотреть как на памятнике на оржанке куча-мала из малышни,не ровен час кто нить свалится прямо на острые гранитные края.
на площади Матери тоже куча малышей спускаются как с горок с памятника
это очень опасно же, я своей не разрешаю, но она очень хочет тоже так спустится, видя как другие это делают. Во-первых, там высота 2 метра и, если, не дай бог, свалиться, то перелом черепа обеспечен. Во-вторых, не культурно.
эти памятники стоят не для того чтобы дети на них сидели,катались
а для того чтобы знали кто они герои-воины,какие города в войне участвовали,в каких городах пали наши дедушки,прадедушки. недавно я стала свидетелем того что один дедушка с медалями подошел к памятнику,поцеловал и тихо вытирал слезы,а рядом катались как с горки детки постарше. это по вашему наше уважение к ВОв,нашим дедушкам?да,я своему ребенку (а ей 2года) рассказываю,показываю,даю понять что эта наша гордость,благодаря им мы живем,мы дышим. извините если что,крик души.
Вы правы, лично я согласна.
Согласна на все 100.
Я своим втолковала, и уже давно.
Это называется извините «дебилизм»
Я когда вижу как дети облепляют эти памятники, прихожу мягко говоря в недоумение!Зачем?!Это, что горка чтоли или качеля?!Это не нормально, в других городах я ниразу не видела такой картины как у нас.И самое ужасное, что родители это поощряют:(Мне лично стыдно за таких детей.
Согласна с автором
Обнять и сфоткаться это одно,а лазить,кататься и сидеть на головах другое.
Хотя по танку еще во времена моего детства лазили.
А мне стыдно за родителей. Что трудно что ли обьяснить, что нельзя. Это же памятник. Память о чем-то, о ком-то. И еще почему наши скульпторы делают памятники с «горками»? В других городах памятник как памятник.
как родители объяснят, что это не горка. Если сами не воспитанны, незнают истории и памятники в честь наших ветеранов! для них: » ну подумаешь мой ребенок покатается!» хороший плевок на заслуги наших ветеранов, которые сражались за будущее таких невежд!
тоже не пойму, прчему нет
Наши деды как раз и сражались за то, чтобы наши дети могли беззаботно кататься с танка, бегать вокруг стеллы и радоваться. Разве плохо, что война забывается? Плохо, что мы до сих пор не смогли сделать так, чтобы нашим детям было, где поиграть, кроме памятников. В большинстве дворов грязь и старык раздолбанные площадки. А на ближайших площадях только один обьект притяжения
Вы написали «разве плохо, что война забывается?»
По мне это равносильно тому, что пора уже и ветеранов забыть. Войну нельзя забывать, надо объяснять детям с раннего возраста, что это такое, и не дай Бог такому повториться.
С автором я полностью согласна, многие дети ведут себя некультурно, а родители просто стоят рядом.
А это еще что. Там и бомжи «отдыхают».
Ладно бы никому не мешали. А то у меня перед глазами до сих пор картина неприятная стоит: вышли с мужем из загса после бракосочетания, а первый человек, который ко мне подошел-был из таких, да еще и с протянутой рукой((
у меня не возникает такого ощущения, как у вас
мне жалко, что у нас в городе не хватает настоящих горок для детей. думаю, что если бы их было достаточно и они не утопали бы весной в грязи, памятники бы так не привлекали детей в качестве горки.
а про оскорбление ветеранов войны. ну не знаю, пусть лучше дети катаются, чем вандалы свастики на них рисовать будут. как-то так.
Только я одна по-моему.так отношусь
может потому что знаю и своими глазами видела где мой дедушка похоронен,он в Смоленске,и там так красиво всегда ухаживают,каждый день цветы обновляют,даже зимой,в таких памятниках никто не катается,никто не греется,там приходят лишь любоваться да прогуляться по тропиночкам,а тут такое отношение. я рада что с каждым днем все забываете про ВОв,а мне моя работа не позволяет,да и хочу чтоб моя дочка гордилась,знала как ее пра-прадедушка боролся за светлую жизнь,за мир во всем мире. а про вечный огонь я даже вспоминать не хочу,в нашей Якутии где горит,всплывает только одна мысль-погреться,что поделаешь в холодной Якутии живут холоднодушевные люди.
Еще была старая страшилка о том, что один мальчик залез в люк танка и там задохнулся. Поэтому люк заварили.
на самом деле его заварили потому что
люди устроили внутри туалет. Мама грит раньше возле танка попахивало.
мы в детстве тоже как-то в танк залезли из интереса, так вот, он был полон какашками и вонял похлеще туалета.
как раньше были без царя в голове
так и по сей день такие же и остались.
я сама моленькая с этого танка каталась это же интересно полазить на танке
ну катаются и что плачьте ради бога если вы такой человек лучше волновались за то что площадки детские ломают гадят а площадки то не жалко да плакать то не охота? я вот за памятник не беспокоюсь за ним круглый год смотрят и каждый год приводят в порядок а вот площадки построили и бросили что не так? я не правильно говорю? да пусть лучше дети катаются чем будут курить и пить по подъездам
На детские площадки венки и цветы не приносят, а к памятникам приносят. Тогда почему вы не водите детей поиграть на кладбище там тоже чисто памятники венки и цветы. И не надо удалять мое сообщение. Сегодня для детей горки, а подрастут, начнут гадить, потому что в детстве не объяснили что хорошо, а что плохо.
а что эти площади устроены таким образом, что детям негде играть, так это не их вина.
вот если вы такая правильная
займетесь этим делом возьмите автомат и расстреляйте всех кто подойдет к этому памятнику! я считаю если мой сын захочет полазит там я ему дам пусть лезет смотрит как что и где интересно же я и сама от любопытства там лазила и не сломала и не нагадила! и памятники уважаю! а насчет кладбища вы переборщили, это святое место там люди похоронены а танк это всего лишь памятник от слова память и по нему не кто не запрещает бегать и лазить! еще раз повторюсь что от этого не кому плохо не будет, на то и поставили чтоб люди смотрели а дети они и в африке дети такие же любопытные и познавательные!
что за неадекватный ответ: возьмите автомат и перестреляйте всех кто подойдет. У Вас все дома?
нет ну а что она спрорит
ей не нравиться пусть возьмет автомат в чем проблема! а вот плиты которые стоят и там написаны и мена мне как то было не очень по ним лазить это же как кладбище!
если реально поразмыслить, то маленькие дети могут ли нанести какой либо ущерб памятнику, например, танку?
Что происходит: петербуржцы обеспокоены участившимся хулиганством на памятниках
Накануне очевидцы рассказали о мужчине, который забрался на памятник Петру I на Сенатской площади. В этот же день памятник Кирову одели в футболку «Зенита». Петербуржцы начинают беспокоиться за историческое наследие города.
Петербуржцы на просторах интернет-сервиса «Яндекс. Район» пытаются понять, что руководит людьми, которые залезают на памятники в Петербурге. Поводом стало то, что накануне, как рассказали очевидцы, один мужчина вскарабкался на Гром-камень – основу пьедестала «Медного всадника» на Сенатской площади. Это произошло вчера утром. Также вчера фанаты «Зенита» надели футболку команды на памятник Сергею Кирову, который находится у «Газпром-Арены». Некоторые горожане усмотрели в этом издевательство над партийным деятелем.
Петербуржцы вспоминают и другие случаи, когда петербургские памятники подвергались хулиганским нападкам. Например, в конце апреля две девушки оседлали коней на Аничковом мосту. Тогда очевидцы отмечали, что от хулиганок сильно пахло спиртным. А в августе 2018 года полиция наказала парней, которые водрузили мангал с мясом на памятник «Медный всадник». Каждого тогда оштрафовали на 500 рублей, в соответствии с КоАП, за мелкое хулиганство.
Пользователи интернет-сервиса «Яндекс. Район» высказывают разные предположения о том, почему люди забираются на памятники. Кто-то отмечает, что это последствия «непоротого» поколения, а кто-то предполагает, что залезают на памятники ради того, чтобы «выпендриться в Instagram”.
Жители Петербурга предлагают и пути решения этой проблемы. Замечают, что нужно выписывать большие штрафы за любую попытку забраться на памятник. Например, отмечает один пользователь, штраф в 100 тыс. рублей отбил бы охоту лезть, куда не положено. Один петербуржец предлагает поступить совершенно иначе – позволить подбираться к памятникам за деньги, если у туристов есть такая потребность. «Составить расписание, подогнать машинку поднимающую и пусть фоткается. На съемки фильмов же сдают памятники, почему бы и для рядового населения не организовать подобный аттракцион», – поясняет он.
Еще одна петербурженка замечает, что «возле исторических объектов города – охраны ноль». Она обеспокоена тем, что люди топчут газон у «Медного всадника». И рассказывает, что обращалась в администрацию Центрального района и там ей сказали, что возле Александровского сада, периодически ездит полицейский патруль, а ходить по газонам – это не страшно. Петербурженка предлагает кроме штрафа в 100 тыс. рублей «за попытку порчи исторических объектов города» ввести ещё и принудительные работы по приведению памятников в порядок.
Что касается ответственности для тех, кто залезает на памятники в Петербурге, то в первую очередь наказывают за административное правонарушение. Это ст. 20.1 КоАП РФ «Мелкое хулиганство» – штраф по ней разнится от 500 до 1000 рублей. Или же нарушителя могут арестовать на срок до 15-ти суток.
Нарушителя могут наказать за уголовное «хулиганство» по ст. 213 УК РФ, если тот, например, забравшись на памятник, угрожал кому-то ножом. За это грозит штраф до 500 тыс. рублей, согласно УК РФ. Если нарушитель повредил памятник, то он будет наказан по ст. 214 УК РФ – «вандализм» – за это грозит штраф до 40 тыс. рублей или обязательными работами до 360 часов, или исправительные до одного года, или арест также до одного года. Если памятник испортила группа, то наказание ужесточается до ограничения свободы сроком до трех лет.
И стоит отметить, что вопрос наказания для любителей забираться на памятники, стоит особенно остро в Петербурге — городе с богатым историческим наследием, который без этого наследия просто невозможно представить. Поэтому, можно предположить, что наказание стоит ужесточить, ведь если каждый легко сможет залезать на памятники, они стремительно начнут терять свой исторический облик.
Памятник или аттракцион?
На днях случилась вот какая ситуация. Мурманск, монумент » Защитникам Советского Заполярья в годы Великой Отечественной войны», ну или в народе Алёша. А возле самого Алёши находятся два орудия, сам не фотографировал, спрошу прощения, фото с интернета
На фото, думаю, прекрасно видно что вокруг орудий ограждения. Так вот, ещё на подходе заметили мы девочку лет 5-7, весело ползающую по одному орудию. Пока мы неспеша шли, девочка спустилась, а была она, оказывается, с дедушкой, и направились они ко второму монументу. Встретились мы с ними у монумента и стали свидетелями того как дедушка ей говорит мол: «лезь, лезь внученька». Мы с женой попытались дедушке объяснить что это монумент, памятник и ползать по нему не вполне красиво и правильно, да и ограждения стоят явно не для того что бы через них перелезали. На что надеялись? Сам не знаю. Как итог дедушка нам заявил что он воспитывает в девочке дух патриотизма, раз оно тут стоит, значит можно и ползать и вообще это аттракцион. На вполне вежливые доводы с нашей стороны ответы были агрессивные, грубые, я бы даже сказал хамские. Не стесняясь детей, гражданин выражался матом. Вот вам и старшее поколение. Давайте уважать памятники и не путать их с аттракционами.
Или ты хочешь, чтобы девочка подросла и предложила снести к хуям никому не нужный памятник и сделать на его месте какую-нибудь забегаловку, которая будет пользу городу приносить?
ТС, не нагнетай. Всегда по этим пушкам дети лазили, ничего такого в этом нет.
по моему всегда и везде по ним лазят
Я за лазания детей по таким штукам.
Им интересно и никакой памяти это не оскорбляет.
ТС, успокойся. Я не знаю, зачем ты тут непонятно что разжигаешь на пустом месте, но не надо этого делать. Не выставляй себя дураком и дурачком не прикидывайся.
во владике ништяк можно полазить по орудиям покрутить стволами
Клёвая пушка, я б сам полазил.
А заборы ставят обычно из фанатичной любви к заборам, а не по осознанной необходимости.
Таких дебилов полно. И растят таких же себе подобных, которые делают селфи на братских могилах.
Хамло снимает номера перед тем, как припарковаться
Теперь этот индивид снимает номера перед тем как заехать в ЖК.
Что с ним можно сделать?
Мемориал защитникам Советского Заполярья в Мурманске
Мурманск
Учитель в метро
Говорят, молодежь сейчас не так воспитана, как раньше. В какой-то мере это так. Хотя, следует признать, что о невоспитанности молодых людей старшее поколение говорило и десять, и тридцать, и пятьдесят лет назад.
В то же время сейчас можно найти множество примеров того, как молодые люди ведут себя вежливее старших. Поэтому все зависит не от возраста, а от воспитания. Вот, например, в этом случае налицо невоспитанность, в первую очередь, матери подростка. Ведь именно родители обязаны рассказать, что такое хорошо, а что такое плохо.
Мальчик лет двенадцати, играясь на смартфоне, залез с ногами на соседнее место. Голову он положил на свою мамашу. Та не сделала ни одного замечания собственному чаду, что так делать нельзя.
Ни она, ни ее сын не обращали внимания на возмущенные взгляды других пассажиров. На одной из станций зашел весьма уставший мужчина. Он встал прямо над парнем со смартфоном. Но подросток даже не пошевелился.
Пару секунд уставший мужчина постоял, а потом без церемоний просто сел на ноги наглеца. Только посмотрите на его реакцию. Парень прямо-таки был шокирован. Как это так? Кто-то оказался наглее него. Мамаша попыталась вступиться за своего сына, но быстро успокоилась. Мужчина же сидя и спокойно доехал до нужной ему остановки.
Одна из пассажирок заняла на телефон инцидент и опубликовала его в твиттере. Пользователи одобрили воспитательные меры, которые провел мужчина.
Памятник подводной лодке
Подводная лодка К21 в Североморске
Рыцарь из Чертаново помог бабушке перейти дорогу
Да,пап. Ясно,пап. Понял,пап
Рассказывал один из знакомых.
Несколько многоквартирных домов,один общий двор с детской площадкой и стоянкой.
Ночью выходит на балкон покурить,в это время во двор заезжает бэха на басах. Останавливается возле детской площадки и из бэхи вываливается несколько ржущих молодых людей. Музыка с машины не прекращается. Что играло из машины он не запомнил,но что-то вроде » я покакал и все рады»и так по кругу.
Слышимость в ночном дворе замечательная и вскоре посыпались крики с балконов с просьбами и угрозами.
Через полчаса к ним идет мужик в возрасте. Подходит к одному из них и выписывает звонкого смачного такого «леща». Аж говорит почувствовал как добром повеяло) После чего мужик стал орать на него,а в ответ от молодого слышалось-Да,пап. Ясно,пап. Понял,пап.
Затем мужик садится в бэху и всё выключает. Ставит на сигналку и отправляет молодых «на горшок». Молодые свалили так,будто куда-то опаздывали.
Как молодые ушли мужик делает руки рупором,извиняется за беспокойство перед всеми зрителями с балконов и уходит в один из подъездов.
Что он там делал хз,но сын видимо был не в курсе,где находился в это время отец.
Ответ на пост «Про ответственность за поведение своих детей»
Мне осталась не понятна ситуация. Возможно ТС там целиком права, но ситуация описана так однобоко, что вызывает сомнения. Думаю, все встречали наглых/не воспитанных детей и тот текст так легко одобрить потому,что легко примерить на себя. Я не осуждаю автора, ну сделала замечание чужому ребенку, хорошо молодец. Попробую рассказать свою историю, как мне кажется чем-то похожую. Постараюсь без эмоций и оценочных суждений. Готова встретить ваше неодобрение, не исключаю возможности что я не права.
Игровой лабиринт, утро, детей нет. Заходит в него ребенок 3.5 года, мама стоит на улице (дети до 3х лет должны с мамами, остальные нет, это написано в правилах на входе. На самом деле по желанию, никто этот не контролирует). Внутри есть комнатка с шариками, в неё со второго этажа спускается горка серпантин. Ребенок катается с этой горки, внизу подбрасывает вверх кучу шариков и снова бежит на горку. Что-бы подняться на горку надо выйти из этой комнатки, лесенка в другом месте, выход небольшой. В лабиринт приходит бабушка (не старушка, а вполне себе моложавая дама) с малышом 1-1.3 года (ещё ходит не уверенно). Бабуля ведёт малыша поиграть в шарики, сама садиться на входе в комнатку изнутри. Ребенок (3.5) скатывается с горки (мама с улицы говорит «Будь осторожен, там маленький») и идёт на выход, но там занято бабушкой. Этот ребенок не говорит (вернее говорит, но редко и плохо понятно), поэтому подходит вплотную и смотрит на женщину. Увы, она не понимает что надо бы продвинуться. Ребенок делает два шага назад и садиться попой на малыша. Отступая и присаживаясь ребенок смеётся, у этого ребенка такая реакция на страх, чем страшнее тем громче смех, да, так бывает. Бабушка хватает этого ребенка за плечи, трясет так что у него мотается голова, и орет «Ты специально, я видела ты специально, он же маленький, а ты специально» Никаких оскорблений там не было, но кричала прямо яростно. Мать ребенка, забежала в лабиринт, залезла в эту комнату с шариками, только увидев её бабуля выпустила ребенка и повернулась к своему малышу, который всё это время просто сидел. Бабуля попыталась излить свою ярость на мать, повторяя «этот, он специально ещё и ржет». Мать ответила » Сейчас я специально сломаю вам руку». Бабуля поутихла и наконец стала играть со своим малышом. Мать увела ребенка в другую часть лабиринта и сказала не подходить к малышу. Кстати, потом эта бабуля решила влезть со своим малышом на 2и 3 этаж, это опасно и запрещено, о чем ей сообщила работник лабиринта. Бабуля слезла, после второго замечания.
Для меня, эта бабуля ужасный зверь. Для этой бабули, я ужасный мать с невоспитанным, жестоким ребенком. Если пересказать эту историю эмоционально и совсем чуток приукрасить, на любую сторону можно натянуть белое пальто. Мне кажется автор поста(на который отвечаю), так и сделала.