можно ли крепиться к несущим колоннам

Можно ли крепиться к несущим колоннам

Сейчас наши доблестные монтажники просверлили в колонне отверстие, забили туда арматуру, на нее приварили уголок.

[14.10.2016 9:40:07]При выполнении электромонтажных работ нельзя нарушать целостность и прочность строительных конструкций, обеспечивающих несение нагрузки. А колонны именно для несения нагрузки предназначены. Это прописано во многих документах, регламентирующих электромонтажные работы, например в в ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (пункт 527.2.4).

Для пожарного водопровода должны быть аналогичные требования, и прописаны должны быть в соответствующих нормах по прокладке водопровода.

[14.10.2016 9:54:00]Вокруг колонны должны обварить контур из тех же уголков, например, и к нему приварить уголок, на котором будет лежать труба.

[14.10.2016 10:19:47]Уважаемый Bob. Но контур из уголков вокруг колонны не должен нарушить целостность ее конструкции, то есть по хорошему сверлить колонну нельзя. При этом контур из уголков вокруг колонны не должен сползти вниз по колонне. Здесь что Вы можете предложить?

Кроме того, там говорится о проходе конструкции, а не о ее закреплении.
Цитата:

527.2.4 Никакая электропроводка не должна проходить через элемент строительной конструкции, который предназначен для несения нагрузки, если целостность элемента, несущего нагрузку, нельзя гарантировать после такого проникновения.

[14.10.2016 12:21:21]Я на одном объекте видел, что так сделано. Не знаю, сползло у них там или нет. Тяжесть на одну сторону же, рамка в клин уходит.

[14.10.2016 13:24:52]А можно ещё проще. Берете два уголка, в них дырки и стягиваете болтами. Точно никуда не сползёт.

[14.10.2016 13:42:00]Сверление колонны-тема для прокурора после обрушения здания. Как крепиться есть в серии 5.908-1 http://tmb-spb.ru/uzly-krepleniya-tr.

[17.10.2016 7:07:38]Господа, ну все же хочется услышать, где ПРЯМО написано, что низзя ((.

СП70 просмотрел, там все так хитро написано, что вот прямого запрета нет.

Нашел только
п. 4.9.5 В предварительно напряженных конструкциях запрещается приварка деталей в местах, не предусмотренных в рабочих чертежах, в том числе сварка около мест примыкания напрягающих элементов (стальных канатов, пучков проволок).

Источник

Можно ли сверлить несущие колонны в монолитном доме

Строительство и ремонт

4.6K постов 34.1K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Если жильцы не начнут превращать несущие конструкции в дуршлаг с первого по последний этаж, то жесткость конструкции не пострадает.

Где-то в снипах натыкался про безударное сверление. Да и в видео про ремонт сверлили алмазными коронками каналы в несущих стенах.

Прокладывали скс на спецобьекте (где не скажу) так в техзадании было прямо прописано на какую глубину, на каком расстоянии, чем и как сверлить. В несущих стенах.

Нам (электрикам в Германии) сверлить/штробить не разрешают.

Скажется, но ничтожно, сверли, но дюбели не толще 20мм. И арматуру не пили.

Есть в Питере гостиница «Азимут» (в прошлом «Советская»). Работал там лет 10, и когда ремонты на этажах были то могу сказать что отверстий мы насверлили порядочно. Но отверстия были не более 10 мм. Так что одно отверстие на прочность не повлияет.

Можно. Штробить нельзя и сквозные отверстия нельзя.

Монолит-кирпич? Зачем несущие конструкции долбить? Можно и в стены.

Что-то мне подсказывает, что тут лучше использовать металлические анкеры, а не дюбеля.

конечно, они для этого и предназначены

Юмор на свободную тему от Совы, №140

Что будет если положить плитку встык, теплый пол. Плитка в стык Последствия

Очередной спор между лохом и строителями

Вопрос: он прав? И есть ли на него управа, могу ли я как частное лицо требовать от юрика соблюдения каких-то нормативов, если договор был в устной форме?
И вообще, что теперь с этим делать в свете осознания, что я сам дурак.

Не делай добра и не получишь как обычно

Источник

Подскажите нормативный документ, запрещающий крепление чего либо к стальным стропильным фермам

Другое дело, что проектом это не предусмотрено, в расчет фермы нагрузки не вводились, узлы не разрабатывались и т.д. и т.п.

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

А это смотря как заставлять. Это тоже надо уметь «подонки! всех пересажаю!», а не «будьте любезны». Вообще-то таких случаев немало, и убирают, как миленькие.

Тут какое дело. Если в журнале авторского надзора есть запись о расхождении с проектом, которое необходимо устранить, то заказчик нихрена не сдаст здание в эксплуатацию.
Ему придется выполнить требования, записанные в журнал авторского надзора. Столь безцеремонное отношение

, вот они и борзеют. Думают, видимо: «да че мальчишка понимает, мы все нормально сделали, мы ему объясним, и он разрешит».

Но в сложившейся ситуации (у Вас маленький опыт), боюсь, добиться от строителей чтобы они себя вели так, как положено, будет очень хлопотно (только через грандиозный скандал). И если в итоге все-таки выяснится, что они были правы. Вам же еще долго придется вести там надзор, верно?

Не ленитесь, пересчитайте ферму, так сказать, в инициативном порядке. Пусть они увидят, что Вы хоть и молодой, но уже грамотный специалист.

Источник

Как лучше выполнить крепление кладки из газосиликата к ЖБ колоннам

Монолитный каркас частного дома, 2 этажа, планирую закладывать блоками газосиликатными.
Колонны без закладных 250*400*3000. Между колоннами 3800

Как лучше привязать кладку к колоннам, вижу несколько вариантов

Вариант1) Делаем штробы в блоках в 115 мм от края, арматура идет вплотную с колонной(заранее царапаем)

далее отливаем пломбу на колонне, можно из высокоагдезионных составов (мапефил, мапегроут и пр.)

Вариант 2) штробы ближе к центру блока, арматуру вплотную к колонне

Вариант 3) засверливать колонну и заводить арматуру в нее, далее можно пломбу как в варианте 2)

Вариант 4) пристреливать металлическую ленту к колонне и заводить ее в кладку

Зачем вы так заморачиваетесь? У вас кладка не несущая же. Только ограждающие функции выполняет.
Берите обыкновенные подвесы для профилей под ГКЛ. И крепите их дюбель-гвоздями к колоннам, полу и потолку. В кол-ве не менее 3 штуки на одну сторону.

Приклеить блоки к утеплителю не очень хорошо, т.к. неровность колонны перейдет на кладку, а колонны имеют наклон до 4 мм на 3 м и есть повороты колонн вокруг продольной оси (опалубка самодельная была)

Вложения

	!РЕКОМЕНДАЦИИ ПО проектированию поэтажно опертых стен и перегородок из эффективных мелкоштучных стеновых материалов.djvu (3.06 Мб, 639 просмотров)
	!УЗЛЫ И ДЕТАЛИ ПОЭТАЖНО ОПЕРТЫХ СТЕН ЖИЛЫХ И ОБЩ ЗДАНИЙ ИЗ ЭФФЕКТИВНЫХ И МЕЛКОШТУЧНЫХ СТЕНОВЫХ МАТ-ЛОВ.djvu (7.25 Мб, 646 просмотров)

В Приведенных выше рекомендациях по проектированию поэтажно опертых стен говорится о необходимости гибкой связи колонн и кладки,
сам тоже всегда считал что ветер, особенно 30 м/с что был недавно в МО может стенку опрокинуть, но вот наткнулся на работу

В которой указано, что удерживающий момент кладки d600 толщиной 250 мм, высотой 2,8 м в разы выше опрокидывающего момента на высоте 42 метра, а связи с колоннами там лишь рекомендованы.

Ладно взял формулы из данной работы, сделал расчет для 500 Па, т.е. ветра 30 м/с и стенки 3м*3,8м:

М опр.=0,5*We*H*H*L*y = 0,5 * 500 Па * 3м * 3м * 3,8 м * 1,1 = 9405 Н*м

М удер. = 0,5*G*G*H*L*p*0,9 = 0,5*0,375м * 0,375м * 3м * 3,8 м * 400 кг/м3 * 0,9 = 288 кг*м = 2827 Н*м

Пересчитал для 39 Па и стенки из работы 2,82м*3,4м

М опр. = 571 Н*м, а в работе почему-то 44 Н*м

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

В работе скорее всего ошибка. Не смотрел.

По СП кладка выше 3-3,5 м скорее всего не пройдёт на внецентренное сжатие с сетчатым армированием.
Есть СТО НААГ, там есть рекомендации считать кладку в МКЭ с каркасом и пересчитывать армирование по моментам из МКЭ.
Есть моя глупая идея (из СП 15) о возможности работы данной кладки как горизонтальной балки на изгиб (полосами). Но идея опровергается опытными специалистами. Почему не могу понять. Если кто-нибудь разъяснит буду признателен.
Есть строители принуждающие делать штробу по альбомам заводов 25х25 мм. А не 40х40 или 60х60 мм. Я недавно не смог сопротивляться, сейчас опасаюсь кары небесной за это дело.

Есть ещё перемычки, которые, возможно, чуть дают запас.
Ещё есть 1,4 на ветер. На него и надежда.

Подозреваю, что заполнение выше 4 м вообще не надо делать или делать дополнительными ж.б. колоннами и балками на доп. ячейки.
Альбомы заводов до 4 м.

Мне недавно один специалист рекомендовал альбом завода СИБИТ. Хороший альбом.

Источник

Возможно ли не огнезащитить сторону колонны, к которой примыкает стеновая сэндвич-панель

Руководитель группы архитекторов

Offtop: Согласно 123-ФЗ, таблица 21, для всех зданий кроме I-ой степени огнестойкости, требуемый предел огнестойкости для наружных ненесущих стен составляет E 15. Как Вам указали выше если «нечто» опирается на конструкцию, то у этой конструкции должен быть предел огнестойкости по признаку R численно равный пределу огнестойкости этого «нечто» по другим признакам. Иными словами в большинстве случаев при наружной стене из сендвич-панелей все фахверки, обрамления ворот, деверей, окон и другие несущие элементы, которые держат только наружную стену и ничего больше не распирают и не раскрепляют, должны иметь предел огнестойкости R 15.

Далее смотрим пункт 5.4.3 СП 2.13130.2012 «Если требуемый предел огнестойкости конструкции (за исключением конструкций в составе противопожарных преград) R 15 (RE 15, REI 15), допускается применять незащищенные стальные конструкции независимо от их фактического предела огнестойкости, за исключением случаев, когда предел огнестойкости хотя бы одного из элементов несущих конструкций (структурных элементов ферм, балок, колонн и т.п.) по результатам испытаний составляет менее R 8.». Таким образом при требуемом пределе огнестойкости металлической конструкции R 15 мы имеем право использовать конструкции с фактическим пределом огнестойкости R 8.

Ранее было хорошо известно (и на эту тему были методические рекомендации и пособия), что предел огнестойкости R 8 обеспечивается для металла в любом случае, если его приведенная толщина составляет 4 и более миллиметра. Потом это попытались скрыть от честных людей злые специалисты ВНИИПО, желающие испытывать и отжигать за деньги всё и вся. Но совсем скоро, в новой редакции СП 2.13130 появится об этом факте прямое указание, проект этой редакции есть на сайтах-сборниках нормативов, например, NormaCS.

Как итог ещё раз сформулирую тезисно. Для зданий и сооружений всех степеней огнестойкости, кроме первой, фахверковые конструкции наружных стен защищать не требуется, если их фактическая толщина стенки 4 или 5 мм в случае квадратной/прямоугольной трубы (как договоритесь с экспертизой) или приведенная толщина в общем случае хотя бы 4 мм. Но если по каким-либо причинам Вам надо делать наружную стену действительно R 90 (не могу себе такое представить), то простите меня, «здесь наши полномочия всё. «

Я всё осознал, не внимательно прочитал исходные данные, извините. Тогда давайте так, уточните, пожалуйста какая у Вас приведенная толщина несущих колонн в случае рассмотрения обогрева со всех сторон и в случае обогрева с трех сторон?

Источник