можно ли класть плитку сверху вниз на стене в ванной
Как избежать сползания плитки, при способе укладки сверху вниз?
В результате непараллельности стен, потолков и пола, возникла проблемка по горизонтальности будущих линий. Пришлось сначала скрыть неровность стыков стен и потолка при помощи поточных плинтусов и теперь придётся выводить горизонтали только укладывая плитку именно от потолочного плинтуса. Как избежать возможности сползания плитки,- ведь какое-то время плиточный клей будет застывать и за это время плитка может сползти вниз.
Как избежать возможности сползания плитки,- ведь какое-то время плиточный клей будет застывать и за это время плитка может сползти вниз.
Чтобы в процессе укладки плитка не сползала, надо соблюсти несколько непременных условий, важнейшим из которых является правильный подбор клея. Существуют специальные составы клеев, обеспечивающие «прилипание» плитки сразу же после ее установки. Я лично рекомендую для этих целей использовать только две марки клея: или более дорогой немецкий Nanolight, изготавливаемый компанией BASF
или более дешевый отечественный клей UNISПлюс (в красном мешке)
До начала работ по укладке плитки поверхность стены следует прогрунтовать, причем дважды. Укладку плитки можно начинать только в том случае, если в помещении уровень влажности не превышает 75%, а температура составляет +7-+30 градусов.
Клей наносится на стену прямым шпателем, после чего по нему необходимо пройтись зубчатым шпателем, у которого размер зубцов не превышает 6 мм. После укладки плитки на стену ее надо обеими руками вдавить и строительным уровнем проверить правильность ее расположения по вертикали и горизонтали. Для исправления положения плитки следует использовать киянку (резиновый молоток). После этого можно укладывать следующую плитку. Однако, если все же есть опасения, то зафиксировать на время положение плитки можно с помощью скотча. Так укладывается весь ряд плитки. Посмотреть, как это выглядит «в натуре» можно на видео вот по этой ссылке.
Была у меня тоже такая проблема, как говорят хочешь лучше, а получается как всегда! Так вот безусловно можно использовать дорогостоящие импортные или отечественные плиточные клей при помощи которых можно лепить кафель даже на потолок, но весь смысл когда делаешь ремонт сэкономить и сделать всё своим руками должен победить здравый смысл!
Первый это держать каждую плитку пока она не схватится, это примерно минуту две, если подумать не долго, но и конечно существенно затормозит процесс.
Второй вариант под каждый ряд прикручивать подпорку из оцинкованного профиля или деревянного бруска, это сэкономит силы мастера, но время не сэкономит!
И конечно третий вариант, ведь русский человек обязательно найдёт выход из самой сложной ситуации, на то он и русский человек, так вот, что сделали мы!
Посоветовавшись с товарищами мы добавили в плиточный клей гипсовой штукатурки и клей ПВА.
В итоге получили очень липкую смесь которая даже к рукам как тесто липла и без проблем клеили плитку сверху вниз, даже на толстый слой клея.
Не знаю открывать секрет сколько чего, ведь такого рода секреты можно сказать профессиональная тайна, но да ладно.
Да обязательно в начале смешайте сухими штукатурку и церезит, а потом готовьте раствор с водой и клеем, смешанный сухой церезит и штукатурка хранится долго, как и обычная сухая фабричная смесь.
Укладка плитки сверху
Укладка плиток сверху должна начинаться от примыкания потолка к стене. Укладывая плитки сверху, мы избежим обрезки плиток под потолком, и все обрезанные части будут около пола, где они будут менее заметны или даже скрыты плинтусами.
Укладка плиток сверху, как и снизу, должна начинаться с тщательной подготовки поверхности, на которую мы будем класть плитку. Основание должно быть тщательно очищено, сухим и непыльным, тогда мы гарантируем, что плитки будут хорошо прилипать и не отслаиваться или трескаться. Если в стене есть неровности или трещины, их необходимо заполнить. Затем стена должна быть загрунтована.
Для кладки плитки «сверху-вниз», требуется соответствующий плиточный клей, который устойчив к сползанию плитки. Это может быть Церезис СМ 11 или СМ 14, так же можно использовать Glims 21 или 96-ой. Любой тип клея для плитки следует сначала нанести на поверхность шпателем, а затем устанавливать плитку. Эти клея обладают большей степенью прилипания и поэтому смогу удержать плитку без опоры, но всё равно существует вероятность съезжания плитки до схватывания клея на величину до 0.5 см. Но есть простой и хитрый способ фиксации плитки на время высыхания клея, смотрите видео.
Способ укладки плитки сверху-вниз.
Как укладывать керамическую плитку на стену в ванной.
Процесс укладки плитку на стену содержит в себе много деталей и нюансов.
Я затрону только несколько.
Откуда начинать укладку плитки на стену сверху или снизу.
Обычно, и это естественно, облицовку стены начинают снизу, вернее со второго ряда.
Я выскажу крамольную мысль – облицовку нужно начинать не снизу и не сверху. А с середины.
Укладки плитки от середины стены
До этого додумался не сам, а подсмотрел за работой плиточника в Чехии. Потом, иногда встречались мастера-соотечественники, которые этот процесс начинали, также с середины стены. Вернее не с середины, а с линии уровня глаз. Долго сопротивлялся этому методу, пока случай не заставил им воспользоваться. Другого способа не было.
Сообщение на форуме.
Сообщение в комментариях.
Начиная облицовку с уровня глаз, мы получаем самые ровные швы на самой видимой части стены. Все неровности швов и плитки начинаются в верхней и нижней части стены – почти не видимой. Чтобы увидеть неровность, необходимо присесть или подпрыгнуть.
Иногда приходится располагать плитку на стене с разрывами для последующей установки зеркальных вставок:
Навешивание плитки с разрывами для зеркальных вставок.
Естественно, необходимо точно рассчитать эту линию. Для этого можно разложить плитку на полу с крестиками и замерить где будет располагаться верх плитки. На стене эту линию необходимо отмечать с учетом толщины плитки на полу, которая будет уложена после облицовки стен (кроме двух нижних рядов).
Раскладка плитки насухо, перед укладкой на стене.
Линию эту обозначить с помощью водяного уровня и отбивочного шнура или лазерного уровня.
Ниже подборка видео тех мастеров, кто почувствовал преимущества укладки плитки сверху вниз:
Иногда там устанавливают внутренний уголок, иногда стыкуют вплотную.
Лучше всего там сделать шов и начинать укладку с целой плитки. Стена должна быть строго вертикальной. Иначе шов будет расходиться или схождение четырех плиток будет с зубцами.
Примыкание плиток в углу ванной
К укладке плитки на полу в ванной можно, так-же, подойти нестандартно. Это дает возможность выполнить работу за один день. Этот подход используют многие плиточники на западе и не только в ванной комнате.
Вопросы из писем и консультации в скайпе:
1. Уложили в ванной бесшовную плитку. Теперь протекает вода.
Конечно будет протекать вода.Форма плитки не идеальная. Между плитками остались зазоры в пределах 1-2 мм. Все зависит от качества керамики. Зазоры могут быть не по всей длине плитки, а только в углах. Но во время принятия душа вода попадая на стену,проникает в эти щели. Под плиткой заполнение клеем редко бывает 100%. Особенно при нанесении клея зубчатым шпателем. Я уже писал про аналогичный случай.
2. Можно ли класть плитку без стяжки на стену?
Можно. На небольших участках, в пределах одного метра. На большей площади, особенно при неровной стене, положить плитку ровно очень трудно. При значительных неровностях толщина клея становится большой. Из-за этого плитка при установке начинает выдавливать соседние. Если ложить плитку на “ляпухах” (как чаще всего и поступают в таком случае), то трудно проконтролировать заполнение клеем пространства под плиткой. Плитка может держаться первое время и на одной “ляпухе”.
3.Как из остатков плитки можно сделать ремонт в ванной комнате?
Очень просто. Необходимо включить фантазию. Если подобрать 5-6 видов плитки, то может получится очень интересная ванная комната. Только в этом случае не облицовывать всю комнату плиткой. На стене должны быть большие участки гладкой стены. Как вариант можно посмотреть на этой странице.
4.В ванной комнате плитка должна подрезаться вверху или внизу.
Я считаю, что подрезка должна располагаться внизу. Сверху должна начинаться целая плитка. Верхняя часть более заметная. Но я уверен, что кто-то обязательно найдется и расскажет мне, что подрезка должна быть вверху. При этом у него будет куча аргументов.
5. Плитку в ванной ложить сначала на пол или на стены?
Обычно укладку плитки начинают со стен. Если начинать с пола – то после укладки, плитку необходимо укрыть пленкой. Иначе, при облицовки стен, вся плитка на полу будет в клее. Цвет затирки нельзя будет определить. И нет ни какой гарантии, что при падении какого-либо инструмента не разобьется плитка на полу.
Но есть случаи, когда укладку плитки в ванной начинают с пола. Такое бывает, когда по замыслу дизайнера швы на полу и на стенах в плитке должны совпадать. В этом случае облицовку начинают с пола. Иначе совпадения швов не получится.
6. Плитку в ванной нужно ложить вертикально или горизонтально?
Ложить можно как хочешь. Хоть по диагонали. Все зависит от того, что вы придумали.
Есть только одно правило. При укладке плитки на стену вертикально, помещение визуально становится выше.
7. Надо ли, при укладки плитки на стену в ванной комнате, мочить плитку?
Как всегда есть “но”. Это правило справедливо для хорошей керамики, керамогранита и плитки для пола (изделия с низким водопоглощением). В продажу еще поступают изделия, каким подходит старое советское название – кафель. Их выпускают местные заводы. Цена, как и прочность, у такой плитки невысокая. Если опустить ее в воду, начнется интенсивное впитывание. Такую плитку не помешает перед укладкой опустить в воду на несколько секунд.
Эта операция была обязательной при укладке кафеля на цементно-песчаный раствор, когда клей еще не придумали. Можно и не мочить перед облицовкой. Но клей должен быть жиже обычного и двойное нанесение : на плитку и на стену.
Мою идею мочить плитку никто не поддерживает.
Мочить плитку или не мочить?
Хотя попытки нарушить это табу есть. В основном среди начинающих.
Плитку в воду окунать или нет?
То, что этот вопрос не простой, я понял по ответу специалиста техотдела на сайте “Ceresit.ru”. Вопрос был немного иной: ” Нужно ли плитку грунтовать перед укладкой?” Вопросы разные, но проблема та же.
Можно ли плитку грунтовать.
4 комментария
Елена, если один угол невидимый (его может скрывать полочка, полотенцесушитель и т.д.), то можно смело начинать с целой плитки на видимой части. Вся подрезка обычно сводится ко входу.
Когда у меня в ванной укладывали плитку специалисты с большим опытом работы, то они начинали именно “с середины стены”, с рядов “на уровне глаз” Я тогда не спросила “почему”, а теперь поняла.
Все хорошо, но нет слова ложить, есть слово класть, ну или положить. Ложат только г…..
Николай, чрезвычайно полезный комментарий, куда же без него…
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.
Укладка плитки сверху
Наш мастер не хочет класть плитку от потолка, говорит под каждую плитку надо рейку класть,
долго это. Подскажите, какая технология укладки плитки сверху от потолка,
на какие моменты надо обратить внимание!
2destino Так мастер вам уже сказал
destino написал :
Наш мастер не хочет класть плитку от потолка
А зачем от потолка.Возьмите высоту,посчитайте сколько целых плиток пойдёт вниз от потолка,приплюсуйте к этому размеру ширину шва между каждой плиткой и пару мм. между последним рядом и потолком.Вот Вам размер.
По поводу подсчета, можно конечно, но есть вероятность все равно промахнуться. Просто в другой квартире другой мастер без проблем клал от потолка, выложил санузел за 2 дня, но мы уже подзабыли как он делал. Основной вопрос: как быстро надо убирать рейку из под первого ряда или надо ждать сутки например?
если стены у вас отштукатурены и укладка будет под гребёнку,то 20 минут достаточно.
Да стены оштукатурены, углы 90 градусов, укладка под гребенку. Как я понимаю мы кладем рейку под первый ряд, кладем плитку, пока делаем то же самое на других стенах, проходит не меньше часа и на первой стене рейку снимаем и кладем дальше? А надо ли каждый раз сверлить под эту рейку или есть другие способы? А то у нас стены бетонные. как бы от вибрации плитка не отвалилась?
рейку прикручивайте сразу по всему периметру,так удобнее будет.
destino написал :
Наш мастер не хочет класть плитку от потолка,
И правильно делает! Это всё равно, что одевать штаны через голову.
Нужно точно всё расчитать: сложить высоту плитки + толщина швов- и тогда узнаете от какой точки на полу плясать. Делайте по нормальному, от пола.
Выше сказал тоже самое,не хотят,бояться ошибиться.
destino написал :
По поводу подсчета, можно конечно, но есть вероятность все равно промахнуться.
А Вы горизонт по периметру отбили,везде расстояние от линии до потолка одинаковое?
destino написал :
Наш мастер не хочет класть плитку от потолка,
А у вас потолок по уровню? Надо всё хорошо просчитать. Я бы сам не взялся класть плитку от потолка и нашёл бы доводы вас переубедить.
destino написал :
А надо ли каждый раз сверлить под эту рейку или есть другие способы?
Спасибо за советы, да потолок ровный, все по уровню. Не переубеждайте нас :-)) Хотелось бы услышать советы именно по укладке от верха, как класть от низа и так понятно.
Вам написали,скотчем.Этого будет достаточно.
Клеил плитку сверху вниз под гребенку клеем IVSIL Express. На ровное основание прилипает отлично даже без скотча.
так получится наверняка
Ну так ясно что есть))), А какой?
destino написал :
Наш мастер не хочет класть плитку от потолка,
И правильно.Абсурд полнейший.Всё это расчитывается элементарно.Достаточно было разложить всю вертикаль на полу со вставленными крестами и замерить рулеткой.Бывают моменты когда приходится опускаться сверху,но не всё же помещение.
destino написал :
какая технология укладки плитки сверху от потолка,
на какие моменты надо обратить внимание!
Искусственно созданная проблема-установить потолок,затем под потолок подгонять плитку.
ОН просто цену набивает, а сам наверное, знает все способы, как класть от потолка.
Такая укладка плитки занимает больше времени, поэтому,
2destino заинтересуйте мастера.
А чего его жалеть, если он про тиксотропный клей и малярный скотч не знает? Возни, конечно, больше чем на классической схеме, но не смертельно.
Venegred написал :
Ну так ясно что есть))), А какой?
Voldemar36 написал :
Всё это расчитывается элементарно.Достаточно было разложить всю вертикаль на полу со вставленными
крестами и замерить рулеткой.
Наверно все-таки начнем класть с середины, постараемся
рассчитать 3-4 плитки с крестиками.
П.С. Не понимаю, почему для многих это абсурд. Однозначно у нас надо начинать
с верхнего угла напротив двери. Да, время занимает больше, но это мизерно мало
по сравнение с временем, которое эта плитка будет лежать на стене.
Колхоз надоел уже, поймите правильно!
Укладка плитки методом сверху вниз
Многие пытаются справиться с ремонтными работами самостоятельно. Если однажды удалось установить смеситель, то хочется попытаться уложить плитку в ванной или туалете. Однако все действия могут быть правильными и качественными в одном случае – когда человек полностью владеет тонкостями в своей сфере. В укладке плитки есть свои нюансы, знакомые не каждому.
Технология навешивания плитки сверху-вниз.
Любой навык требует времени на обучение. Но в этом и вся загвоздка. Мало кто хочет тратить свое время на неоплачиваемый результат. Поэтому, мало кто и применяет такую технологию. Хотя ничего сложного нет. Изучение своих неудачных попыток, умноженное на количество повторений, дает результат.
Как предотвратить сползание плитки
Одним из серьезных «недугов», с которым может столкнуться новичок, является неожиданное сползание плитки вниз. Причем это бывает не явно и не заметно, поэтому уровень всегда нужно проверять правилом. Подобное происходит тогда, когда плитке не на что упереться или у клея слишком длительное время для высыхания. Казалось бы, есть разумный выход – начинать класть плитку снизу и двигаться вверх, но это иногда неоправданно. Размеры плитки могут не подойти к стенам так, чтобы не пришлось резать. А резать удобнее как раз нижний ряд – его не так заметно, как ряд у потолка.
Бороться со сползанием материалов можно. Ниже представлен ряд рекомендаций, как сделать это эффективно:
Есть еще «подручный» вариант – придерживать плиты руками до полного высыхания, но так сильно замедлится работа и клеевой состав будет терять свои свойства.
Швы между плиткой создаются для того, чтобы нивелировать движение плит. А если в швах установлены крестики, они станут дополнительным препятствием для спуска и деформации ровного ряда. Вместо крестиков применяются зубочистки, спички или шпажки.
Первое правило.
Можно ли класть плитку на стену со старым кафелем
Работы по укладке требуют тщательной подготовки поверхности основания, которую максимально очищают от старой отделки. Укладка на старое покрытие на стену всегда сопряжена с большим риском, поскольку под тяжестью веса плитки и слабой адгезией, вызванной подобной «многослойностью», материал может отвалиться. В исключительных случаях укладка плитки на старую плитку возможно, но опытные специалисты не дают гарантий относительно сроков службы. Иными словами, от такого варианта отделки «на свой страх и риск», особенно на стенах, лучше воздержаться.
Второе правило. Клей.
Клей должен быть повышенной пластичности. Делать первые попытки лучше с клея марки «С2» (аналог «СМ117»). После обретения начальных навыков, в целях экономии, можно использовать состав 50% «С2» + 50% «С1».
Со временем нарабатываются навыки работать с любым клеем. У клея марки «С1» меньше времени на фиксацию, но и плитка сильнее сползает.
Основные требования
При облицовке стен кафелем качество работы в первую очередь зависит от того, насколько хорошо будет подготовлена поверхность основания. Особые требования предъявляются к ее ровности.
Почему нежелательна укладка плитки на кривые стены
У керамической плитки ограниченные показатели прочности при изгибе на кв. м., из-за чего укладывать этот материал лучше на ровные стены. Кроме того, неровности стены значительно увеличивают расход клеящей смеси.
Как выровнять поверхность
После замеров стены с помощью уровня при выявлении неровностей до 10-15 мм для выравнивания используют цементные или гипсовые смеси. Если показатели выше — применяют гипсокартон.
Правила оценки ровности стены
Поскольку для качественной кладки необходима ровная поверхность, работы начинают с определения ровности стены.
Это можно сделать при помощи:
Самый точный и удобный способ – применение нивелира.
Какой должен быть угол
Особую сложность представляет подготовка углов. После подготовки и выравнивания он должен составлять ровно 90°, а отклонение по линии не может превышать 1 мм.
Третье правило.
Когда уже есть опора в виде одного ряда плитки, то дальше легче и быстрее выкладывать (как обычно) снизу-вверх, используя крестики. Это никто не оспаривает.
Способы укладки на гладкую бетонную стену
Укладка плитки на бетонную стену имеет ряд особых требований по подготовке.
Бетон отличается сравнительно меньшей агдезией, чем другие материалы, служащие основанием для облицовки. Поэтому для повышения качесвт сцепления и придания шероховатости структуры, используют специальный вид грунтовки, которая называется бетоноконтакт.
Но, трещины и неровности могут быть и на бетонной стене. Если перепады неровностей составляют более 3 см, необходимо штукатурить стены для того, чтобы минимизировать расход клея. Кроме того, если не оштукатурить поверхность с перепадом неровностей более 5 см., есть вероятность, что плитка со временем осыплется. После этого стену опять необходимо прогрунтовать.
Есть несколько основных способов укладки кафеля на стену:
Как научиться. С чего начать.
Для получения навыка можно использовать более густую смесь с двойным нанесением.
Получается быстрее, если на ровной стене использовать гребенку 7-8 мм.
Попадаются и бредовые идеи: