можно ли класть плитку на алебастр
Гипсовая штукатурка под плитку – миф или реальность?
Выбор штукатурки – это извечный вопрос, с которым сталкиваются граждане при проведении ремонта, но не о выборе пойдет речь в этой статье. В нашем случае предпочтение уже отдано гипсовой штукатурке, но случилось так, что хозяева захотели на такое основание положить плитку. Можно или нельзя? Мнения тут диаметрально противоположные, постараемся разобраться в проблеме.
Оглавление
Суть дилеммы
Гипсовая штукатурка – эластична, не содержит крупного песочного зерна, как цементно-песчаная, поэтому с её помощью можно создать покрытие, приближенное к финишному. Такое основание хорошо подходит под покраску или поклейку обоев. Гипс имеет приятный белый цвет и быстро высыхает. При этом считается, что под плитку такое покрытие подходит не очень хорошо и причины для этого есть:
Основная причина гигроскопичности гипса кроется в его пористой структуре
Гипсовая штукатурка не имеет зернистой фактуры, поэтому придают стенам законченный внешний вид.
Если предполагается положить тяжелое финишное покрытие, то от гипсовой штукатурки рекомендуется отказаться еще на стадии планирования. Если же выбора нет, а стены уже оштукатурены, то следует воспользоваться несколькими хитростями для смягчения негативных черт гипсового основания.
Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку?
На вопрос можно ли на гипсовую штукатурку клеить керамическую плитку можно дать положительный ответ, но с определенными оговорками.
Плиточный клей наносится тонким слоем, чтобы не создавать лишнюю нагрузку.
Затирочная сетка используется для исправления мелких неровностей.
Тепловая пушка поможет высушить влажные помещения.
При работе в ванной комнате помещение рекомендуется предварительно просушить. Для этого можно воспользоваться тепловой пушкой.
Грунтовка – обязательная процедура для укрепления гипсового основания.
Для гипсовой штукатурки используют специальную грунтовку для поверхностей с высокой гигроскопичностью.
Слои мастичной гидроизоляции могут иметь разные цвета, чтобы сразу замечать незакрашенные участки
Гидроизоляцию наносят на примыкания стен с полом, также в этих местах укладывают гидроизоляционные ленты. Эти ленты приклеивают в местах примыканий к трубам и другим коммуникациям.
Ход работ
Монтаж плитки на основание из гипса практически не отличается от кладки плитки на цементно-песчаную штукатурку.
Разметка маяка под плитку.
Разметку удобно проводить с помощью лазерного уровня или нити-отбивки.
Замешивание плиточного клея с помощью миксера.
Плиточный клей разводится в емкости с добавлением воды. Для размешивания удобно использовать дрель-миксер. После этого надо дать раствору время, чтобы он успел приобрести нужную консистенцию.
Пару слов о ванной комнате
При всех смелых рекомендациях производителей различных строительных смесей от использования гипсовой штукатурки в ванных комнатах и других влажных помещениях лучше воздержаться. Оправдывает себя только нанесение гипсовых составов на потолок под покраску, так как такое покрытие будет легче, чем цементная штукатурка, при этом оно будет обладать гладкой приятной поверхностью.
Таким образом, можно сделать вывод, что класть плитку на гипсовую штукатурку можно, но только это надо делать, соблюдая все предварительные процедуры по подготовке основания. Все-таки более естественными вариантами финишного покрытия для гипсовых составов являются краска или обои.
Подобрать штукатурку и плиточный клей.
Укладка кафельной плитки на гипсовую штукатурку в туалете, ванной
При получении ключей от квартиры или дома, где ремонт выполнялся под ключ, может оказаться, что отделка некоторых несущих конструкций, перегородок, поверхностей выполнена с помощью материалов, которые уступают аналогам по свойствам. К таким относится гипсовая штукатурка, несмотря на это, ее используют в ванной. Нужно решить, стоит ли продолжать отделочные работы или лучше убрать покрытие, чтобы применить более качественный материал.
Можно ли класть кафельную плитку на гипсовую штукатурку
Нужно понять, что собой представляет состав этого материала. Его основным компонентом является гипс.
Главной его особенностью является гигроскопичность. Не во всех помещениях будет востребован такой материал. Например, в ванной его лучше не применять. Однако застройщики не всегда ставят в известность будущих жильцов о таких нюансах.
Прежде чем снимать со стен покрытие, нужно рассмотреть его положительные и отрицательные качества.
Недостатки
Производители гипсовой штукатурки часто заявляют, что такой материал допустимо использовать для работ в любых комнатах, включая санузел. Но иногда они опускают некоторые особенности, которые не позволяют считать этот состав универсальным.
Достоинства
Прежде чем укладывать кафель, оценивают не только недостатки, но и положительные качества.
Как приклеить плитку на штукатурку из гипсовой основы
Благодаря большому количеству положительных качеств такие составы используются часто. При этом следует выбирать плитку наименьших размеров и веса. В результате повысится прочность ее фиксации. Важно также подготовить поверхность. Это позволит увеличить качество сцепления материалов.
Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку
Главная особенность заключается в том, что не рекомендуется использовать неподходящий плиточный клей, т. к. это ухудшит сцепление, увеличит вес конструкции, что может привести к ее обрушению. Общая толщина плитки и клеевого состава должна быть меньше слоя штукатурки.
Выполняется разметка. Это позволит наклеить плитку ровными рядами.
Особенности подготовки стен во влажных помещениях для укладки керамической плитки
Укладка плитки
Перед началом работы нужно оценить состояние поверхностей.
Можно ли класть плитку на невысохшую штукатурку
Если слой гипсовой смеси еще влажный, это означает, что материал пока не набрал прочность, а потому не имеет нужных свойств. Штукатурка непрочная, она не выдержит воздействие плитки, особенно если речь идет о керамограните, который слишком тяжел даже для сухого покрытия.
Внутри слоя гипсовой смеси не должно быть вязкой субстанции. Штукатурка выполняет свою функцию (удерживает плитку) лишь при условии, что она полностью сухая. Чтобы удостовериться в ее свойствах, не нужно пытаться давить на покрытие. Ориентироваться необходимо по времени. Так, слой толщиной до 10 мм будет сохнуть от 5 до 7 дней. Но скорость высыхания штукатурки на основе гипса указана для случаев, когда температура и влажность не завышены. На кухне и в ванной период сушки гипсовой смеси увеличится.
На какую штукатурку можно класть плитку, не боясь последствий
Цементные составы наилучшие. Это обусловлено рядом их преимуществ. Например, отмечают высокую прочность и адгезию с материалами, способность выдерживать существенные нагрузки без риска обрушения. Цемент отличается стойкостью к механическим повреждениям. Он выдержит даже керамогранит.
Выводы
Перед тем как приобретать материалы для отделки несущих поверхностей и перегородок, следует изучить вопрос, можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку. Этот вид смеси отличается от распространенных аналогов на базе цемента по ряду свойств. Например, гипсовый состав пропускает воздух, легко выравнивается, не дает усадку.
Чтобы наклеить плитку на такую штукатурку, нужно узнать, как положить ее правильно, обеспечив при этом высокую прочность покрытия. Гипсовый состав лучше использовать для фиксации легких изделий. Это позволит избежать обрушения облицовки вместе со штукатуркой.
Можно ли приклеить плитку на алебастр
Работать с алебастром легко, если не разводить его не только одной водой.
Одна из особенностей работы с гипсовым раствором или, как его еще называют, алебастром заключается в том, что он быстро затвердевает. Именно за это его любят электрики, пользуясь им, когда устанавливают розетки. Но из-за этого же свойства алебастра мои знакомые отделочники избегают его использовать в работе.
В любом случае было бы хорошо, если бы была возможность при желании увеличить время затвердевания такого раствора. В статье «Домашние «пластификаторы»: как улучшить цементный раствор в ходе работ» я рассказал о подручных средствах, которые могут пригодиться при работе с цементным раствором.
Свои средства такого рода существуют и для гипса. Среди них:
В качестве «пластификатора» для алебастра можно использовать молоко, жирность которого не ниже 3,2 %. Его нужно добавлять в раствор в 10-20-% от объема воды. Молоко помогает увеличить время застывания раствора.
Если необходимо сделать так, чтобы алебастр застывал еще медленнее, – к нему нужно добавить столовый уксус. В этом случае время застывания раствора увеличится на 50 минут. Уксус необходимо добавлять так: 2 столовые ложки на пол-литра воды.
Укладка кафельной плитки на алебастр
Требуется уложить на стены (поклеить) кафельную плитку в ванной комнате, укладка будет начинаться от потолка, а значит, будет возникать известная трудность – плитка будет съезжать (опускаться) вниз по причине долгого схватывания клеящего раствора.
Слышал, что при укладке плитки лучше применять алебастр, так как он не проседает, более пластичен и быстро схватывается.
Кто клеил на алебастр, интересен ваш опыт.
Макс
14 апреля 2015 в 22:29
Немного не понял. А почему укладка будет осуществляться именно от потолка?
Алебастр намного быстрее схватывается, чем плиточный клей, примерно в 4-5 раз. При этом вы должны успеть очень быстро промешать раствор при использовании алебастра, что возможно, при условии если вы будете в чайной чашке раствор мешать. Коррекция плитки при укладке на алебастр невозможна уже по истечении 10 минут после ДОБАВЛЕНИЯ в раствор жидкости.
Поэтому, я считаю, что монтаж плитки на алебастр доступен при работе на мгновенную скорость исключительными мастерами (я таких не встречал). Это типа как класть плитку на суперклей «Секунда».
Также, алебастр сильно впитывает влагу до его отвердения.
А вот установка маячковых плиток на алебастр, вполне возможна и целесообразна.
Укладка плитки на гипсовые стены
Необходимо приклееть плутку (фартук кухни) на стену из гипсовых пазогребенных блоков. Стены отшпаклеваны. Есть несколько вопросов:
Карат написал :
если у Вас есть и плиточный клей и гипс (алебастр), то можете сделать смесь: 10клея/1гипса. В результате получите клейкость клея и относительно быструю схватываемость ротбанда.
На форуме уже писали, что
с такой смесью исключительно удобно работать, вот только цемент, намешенный с гипсом разваливается и отваливается то ли через пару месяцев, то ли через год.
Наклейка плитки
СИТУАЦИЯ. Есть почти идеально оштукатуренная стена. Надо наклеить на нее плитку. Но проблема в том, что клеевой слой не должен быть толще 1 миллиметра (иначе будут трудноустанимые проблемы с установкой столешницы)!
ВОПРОС. Можно ли в качестве клея для плитки использовать смесь цемент+ПВА или нельзя? Если можно, то в какой пропорции их смешивать? Не уменьшится ли прочность соединения?
Если же нельзя использовать, то посоветуйте такие сухие смеси, которые после затворения водой будут иметь очень маленькую дисперсность (как «паста»).
Благодарю за ответы.
2jek Можно, но отвалится. Сошкурьте пару мм и проблема исчезнет сама собой. Или сделайте насечку, лучше клеиться будет.
Посоветовал бы в таком случае садить на жидкие гвозди, но, кажется, и в таком случае все-таки пара-тройка мм будет.
БЫла подобная проблема угол кухни оказался чуть выше и нужен был слой почти никакой. Чуть жиже обычного развел «Юнис-плюс» (красный мешок) и приклеил. Конечно зубчатым шпателем приходилось снимать клей сильней обычного (держим шпатель под острым углом к плитке), а иногда и выдавливать излишки из под плитки.
Фартук на кухне клал именно как советует takca
Old_Navy написал :
2jek Можно, но отвалится. Сошкурьте пару мм и проблема исчезнет сама собой. Или сделайте насечку, лучше клеиться будет.
Я кучу времени потратил на точное выравнивание поверности, а теперь шкурить.
Кстати, а почему должно отвалится? Ведь клей ПВА после схватывания достаточно крепкий, плюс присущая ему от природы адгезия, т.е. прилипаемость. А цемент здесь используется как наполнитель и вяжущее.
Стену я штукатурил раствором с соотношением частей 1:2, поэтому за саму штукатурку могу быть спокоен.
jek написал :
стати, а почему должно отвалится? Ведь клей ПВА после схватывания достаточно крепкий, плюс присущая ему от природы адгезия, т.е. прилипаемость. А цемент здесь используется как наполнитель и вяжущее.
Ага а потом соседи залили или еще какая водная беда и отваливается такая плитка и грустно становится очень, но увы. Вы для себя делаете или для дяди?
Сэбэ дэлаю, канешна!
И все-таки!
Кто-нибудь знает, чем можно приклеить плитку в моей ситуации? Ладно, пусть не ПВА+цемент. Но может есть клеи, которыми можно получать клеевой слой около 1 мм? В обычных смесях это будет невозможно из-за песка, входящего в их состав, причем если фракция песка около 0.6 мм, то все равно слой около 1 мм не получится, т.к. песчинки сильно «цепляются» друг за друга при малой толщине клеевого слоя.
По прежнему надеюсь на информационную помощь со стороны Мастеров форума!
Или начну клеить на ПВА.
Клея на 1 мм не знаю. Известные мне толщины:
Можно попробовать эпоксидными составами, но я о них ничего не знаю.
2Roman отличная идея, имхо
А может взять готовый KIILTO MASTER FIX?
он обычно наносится шпателем 2×2, стало быть в итоге получится примерно 1 мм.
если такого у вас нет, то посмотрите на готовые дисперсионные клеи других производителей
В стародавние времена сажал плитку на гудрон. Стоит до сих пор. Слой тонкий аднако.
Denis B. написал :
может взять готовый KIILTO MASTER FIX?
Смотрел. Цены вроде доступные. А как насчет качества наклейки? Может кто поделится впечатлениями?
Универсальная клеевая мастика «Гарант+».
Из инструкции: «используется. В ремонтно-реставрационных работах: приклеивание природного камня, керамической, ПХВ, метлахской, зеркальной плитки и кафеля; деревянных изделий, в том числе ДВП, ДСП, ЦСП и паркета; приклейка стекла и зеркал; неглубокая шпаклевка оштукатуренных и бетонных поверхностей; грунтовка деревянных и металлических поверхностей. Мастика «Гарант» прекрасно проявляет свои клеящие свойства на выровненных поверхностях, причем не требуется удаление старой нитро- и водоэмульсионных красок при условии их прочной связи с поверхностью.
Указания по применению. Наносится гребенчатым шпателем на одну из склеиваемых поверхностей слоем 0,5-1,0 мм. В случае неровных поверхностей или кладки, наносимый слой увеличивать более 2 мм не рекомендуется.»
2sansan21: Мне кажется, это именно то, что Вам нужно.
jek написал :
Смотрел. Цены вроде доступные. А как насчет качества наклейки? Может кто поделится впечатлениями?
23.01.2007 в 17:27 23.01.2007 в 19:23
ПВА+цемент прочнее не найдете(главное просто и дешево). Проверено на собственном опыте.
Геннадич написал :
ПВА+цемент прочнее не найдете(главное просто и дешево). Проверено на собственном опыте
Можно ли на алебастр класть плитку
Недостатки и достоинства материала
К достоинствам гипсовой плитки следует отнести:
Плюсы
Минусы
А вот низкая прочность по отношению к механическим повреждениям, низкая влагостойкость и поглощение материалом влаги стоит отнести к недостаткам. Такие особенности снижают сферу применения материала: гипс лучше не использовать в неотапливаемых помещениях или в промышленных зданиях. А вот для облицовки жилых помещений с уютным климатом гипсовая декоративная плитка отлично подойдет.
Недостатки минимизируются за счет модифицирующих добавок и пропиток.
Чем руководствоваться при выборе
Выбор клеевого состава важен, потому что от правильного клея зависит надежная фиксация плитки и долговечность такой облицовки. Что же следует учитывать?
Часто используемыми для укладки гипсового кафеля стали несколько видов материалов:
Какой тип клея выбрать, зависит от особенностей основания.
Для гипса – смеси на гипсовой основе
Есть верный способ убедиться в качестве сухих порошковых смесей. На упаковке с клеем указано сколько нужно воды для приготовления раствора. Нужно воды минимум 300 мл на 1 кг клея, если указано меньше – значит, в составе клея мало гипса и много добавок.
Как приготовить и использовать раствор
Вначале в емкость наливаете воду, а потом добавляете сухой порошок небольшими порциями, чтобы получился клей подходящей консистенции. Есть в порошок вливать воду, то не избежать комков.
Количество воды и технология приготовления зависит от производителя клеевой смеси. Информацию об этом можно прочитать на упаковке с клеем.
После того как вы приготовили смесь, дайте ей 5-7 минут настояться, после чего еще раз перемешайте раствор.
Поверхность должна быть чистой и сухой, грунтование поверхности позволит снизить поглощение влаги и улучшит адгезию. Клей для гипсовой плитки наносится небольшим шпателем на тыльную сторону гипсового камня, а лишнее убирается зубчатым шпателем.
Инструмент всегда должен быть чистым, на нем не должно быть комков засохшей шпаклевки.
Толщина клея под плиткой не должна быть больше 1,5 см. Застывает клей и достигает максимальной прочности через сутки.
Клеи для укладки селенита
Нет специальных клеевых составов для плитки из селенита, но есть клеи пригодные для такой работы.
Используем жидкие гвозди
Не самый очевидный, но практичный вариант. Использование жидких гвоздей не требует особых навыков, клей продается в готовом виде в тюбиках. Вам потребуется только шприц для дозирования клея.
Жидкие гвозди обеспечат быструю и надежную фиксацию, во время работы не будет сопровождающего шума или загрязнений.
Но из-за дороговизны жидких гвоздей нерационально использовать клей для поклейки большого количества гипсового камня. Он подойдет для точечного ремонта или реставрации, когда нужно приклеить несколько плиток.
Плиточные клеи
На правильно подготовленное основание гипсовый камень можно клеить на обычные смеси для керамики.
Если вы работаете с алебастровыми материалами, учитывайте, что такие плиты тянут влагу. Так что приготовьте жидкий раствор, чтобы с ним было удобно работать, и можно было успеть зафиксировать плитку на поверхности.
Но клеи для керамики не всегда рационально использовать:
Подручные материалы и средства
Не всегда под рукой есть специализированные материалы, приходится изворачиваться.
Алебастр
Точечную поклейку можно провести с использованием алебастра. Алебастр приклеит гипсовый камень к кирпичным, оштукатуренным или бетонным поверхностям.
Алебастр известен тем, что быстро твердеет. Чтобы продлить время работы с раствором, добавьте в раствор жидкое мыло или клей, которые замедлят твердение.
Финишная или стартовая шпаклевка
Шпаклевка разводится согласно инструкции, а потом наносится на тыльную сторону плитки. Подойдет и плиточный клей для гипсокартона.
Технологический процесс укладки
Подготовительные работы: поверхность очищена от старой облицовки, например, от побелки, старой штукатурки.
Гипсовый декоративный камень – отличный выбор облицовочного материала. Чтобы облицовка была долговечной, нужно купить качественный клеевой состав. Для больших объемов разумно купить качественный специализированный раствор, а вот для точечной поклейки можно воспользоваться и подручными средствами.
как наклеить керамическую плитку на стену целиком и полностью сделанную из алебастра? знаете есть такие стены в
кирпичных хрущёвках-внутри деревянная обрешётка а сверху всё залито алебастром. ничего к такой стенке не клеится. несколько раз мазал грунтовкой глубокого проникновения-всё равно стенка мажется мелом и плитка отпадывает. клеил на жидкие гвозди и на плиточный клей-результат один.
Ну,на алебастр и клеить.
Нужно убирать алебастр, затем штукатурить, а затем класть плитку на плиточный клей. Мне кажется больше ни как.
качество гипса строительного-алебастра встречается очень плохая. самый быстрый и дешевый способ-прикрутить влагостойкий гипсокартон и клеить на него.
Стены таки естественно знаю.. Но не встречал ни разу описанного вами.. чтобы они мазались мелом..
Возможно они у вас побеленные, или верхний слой от сырости разрушился..
Снимите всё то что мажется и шелушиться, до прочного основания, хорошенько прогрунтуйте и клейте на обычный плиточный клей.
пена монтажная в помощь. кстати-на печь тоже можно ставить-не отдерешь потом. или с куском кирпича. только пена-профи. с малым расширением.
прикрутите к стене гкл влагостойкий а на него плитку легко наклеить100% ПРоверенно
можно ли выровнять стены алибастром? О_ои потом на него плитки приклеить с плиточным клеем?
Оказывается я работала, как супер-профессионал. )))))))))
Артем СобкоПрофи (769) 10 лет назад
если использовать «правильную» грунтовку то в принципе не важно.
как наклеить керамическую плитку на стену целиком и полностью сделанную из алебастра? знаете есть такие стены в
кирпичных хрущёвках-внутри деревянная обрешётка а сверху всё залито алебастром. ничего к такой стенке не клеится. несколько раз мазал грунтовкой глубокого проникновения-всё равно стенка мажется мелом и плитка отпадывает. клеил на жидкие гвозди и на плиточный клей-результат один.
Ну,на алебастр и клеить.
Нужно убирать алебастр, затем штукатурить, а затем класть плитку на плиточный клей. Мне кажется больше ни как.
качество гипса строительного-алебастра встречается очень плохая. самый быстрый и дешевый способ-прикрутить влагостойкий гипсокартон и клеить на него.
Стены таки естественно знаю.. Но не встречал ни разу описанного вами.. чтобы они мазались мелом..
Возможно они у вас побеленные, или верхний слой от сырости разрушился..
Снимите всё то что мажется и шелушиться, до прочного основания, хорошенько прогрунтуйте и клейте на обычный плиточный клей.
пена монтажная в помощь. кстати-на печь тоже можно ставить-не отдерешь потом. или с куском кирпича. только пена-профи. с малым расширением.
прикрутите к стене гкл влагостойкий а на него плитку легко наклеить100% ПРоверенно
Отвалилась плитка от гипсовой штукатурки. Советы о том, как избежать такой проблемы
Если с цементными штукатурками плиточные клеи более-менее показывают совместимость, то с гипсовыми, не всегда однозначно выходит. Не редко жалуются жильцы квартир с новеньким ремонтом про отскакивающие плитки с гипсовых поверхностей. И даже слышатся от строителей полные запреты на облицовку гипсовой штукатурки. Но здесь смешалось много различных причин в кучу и требуется пояснение. Давайте разберемся.
Можно ли наклеить плитку на оштукатуренную гипсом стену?
Опыт говорит можно, но осторожно. Такого запрета и в строительных нормах нет. Есть только ограничения в применении гипсового основания под плитку. Штукатурка, применяемая для выравнивания стен под дальнейшую облицовку плиткой, должна иметь показатель по прочности не ниже 2 МПа. Проверить можно перед покупкой посмотрев на обратную сторону мешка штукатурки. Хороший производитель всегда его указывает.
Второе ограничение касается толщины нанесения штукатурки. Есть в строительных правилах запрет на использование шпаклевок под нанесение плиточного клея с облицовкой плиткой. Этот запрет основан на несовместимости слабого тонкого основания с более сильным раствором клея. Из-за того, что плиточный клей при твердении вызывает натяжение на отрыв основания, тонкослойная гипсовая штукатурка не выдерживает и отлетает вместе с плиткой. Ведь по факту, стой штукатурки менее 5 мм считается шпаклевочным. Поэтому для гарантии от разрыва гипсового основания его нужно наносить слоем не меньше 1 сантиметра.
Но все же возможности гипсовой штукатурки не безграничны и под облицовку крупноформатной плиткой, а это плитка форматом 60х60 см и больше, она не подходит. Если вы планируете в будущем облицовку стен крупногабаритной плиткой, лучше основание выравнивать высокопрочной цементной штукатуркой. Такие штукатурки часто называют цокольными.
Еще один момент касается взаимодействия свежего цементного раствора (а именно к таким относится плиточный клей) с гипсом. При таком нанесении происходит реакция, которая ослабляет сцепление разнородных материалов. В одних случаях активнее, в других медленнее. Но что бы риски уменьшить, нужно на гипсовую штукатурку нанести разделительный слой. В этом качестве можно использовать грунтовку пленкообразующую. Но еще лучше работает гидроизоляция на латексе.
Подытожим выводы по использованию гипсовой штукатурки под облицовку плиткой.
Правила успешной облицовки плиткой гипсовой штукатурки:
Соблюдайте простые правила и гипсовая штукатурка вас не разочарует.
Спасибо, что дочитали статью, надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.
Если прочитанное вам понравилось, не сочтите за труд, отметьтесь лайком или репостом. Это не сложно, а автору приятно.
Подписывайтесь на канал. Здесь буду размещать статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.