можно ли класть пеноблок на стяжку
Стяжка-стены
Подскажите пожалуйста, пройдёт ли такой вариантик: в хрущёвке снесли все внутренние стены и убрали деревянный пол. Плиту перекрытия очистили в ноль. Хотим сначала сделать единую классическую стяжку во всей квартире (керамзит, цемент, песок), а потом после полного высыхания ставить стены из газо или пеноблоков. Не продавят ли стены стяжку? и ещё: не можем выбрать газоблок или пеноблок..для внутренних стен кажется принципиальной разницы нет? или есть? Спасибочки
Мастеров онлайн: 442 Заказов в неделю: 1 138 Предложений в сутки: 798
Армируйте стяжку сеткой- тогда не продавит. Пеноблок- легче, газобетон- прочнее. Смотря для чего стены.
Армировка не поможет,тем более сеткой че за бред там керамзит. Однозначно с начало перегородки потом стяжка,а за армировку платить надо.
1. Возводить стены на бетоном основании. 2. Газобетон 3. Не забудьте про гидроизоляцию пола (а то можете притопить соседей снизу если таковые имеются )
Зачем за армировку платить, есть цена за стяжку целиком? Потому что цена за стяжку целиком бывает в двух ценовых категориях. 1) цена за стяжку целиком без армирования(. )рублей за 1м.кв. 2) цена за стяжку целиком с армированием(. )рублей за 1м.кв. Согласен с Ковдя Андреем НЕ ЗАБУДЬТЕ ЗАБИТЬ СВАИ.
На сайте ест интересные статьи по стройке и ремонту
Сперва стены, потом стяжка.
Как же были глупы проектировщики хрущёвок много лет назад!Полностью нарушили последовательность работ!Прошло не мало времени,чтобы умные люди нам дуракам объяснили как реально нужно было делать!Пройдёт ещё немного времени и по советам с данного форума мы начнём строить дома с крыши,а заканчивать фундаментом!
1. Стены. 2. Электрика. 3. Стяжка. Только так.
Алёна,Вы если перегородки демонтировали,то видели какой они толщины.Это не просто так.В хрущиках всё имеет минимальную толщину и перекрытие в том числе.Нагрузки расчитывали именно под те перегородки,которые были.А представьте сколько прошло времени и от этого Ваш хрущик крепче не стал. Вы газоблоком и пеноблоком что называете?Для перегородок используют плиты,не блоки из газобетона.Из пенобетона такие плиты не делают.Ну лично я не знаю ни одного официального завода,который дает сертификаты и делает плиты для перегородок из пеноблоков.Может Вы гипсолитовые плиты и газобетонные имеете ввиду?Тогда лучше газобетон минимальной толщины,т.к. он легче,а у Вас хрущик-связь понимаете?Что касается когда,то до стяжки,если из газобетона.Если из гипсокартона,то можно после.Стяжка тоже отдельная песня.В данном случае предпочтительно облегчённая.Т.е. цпс замешивают с пенополистирольными шариками.Они продаются мешками и стоят сущие копейки.Для хрущика такой вариант лучше.Что касается разницы между пено и газобетоном,то она в двух словах в том,что газобетон делают на заводе с современным дорогостоящим оборудованием и контролем качества, а пенобетон в любом гараже пара алкашей или гастеров с соответствующим качеством.Выбирайте!
Можно сделать сначала стяжку, но только армируйте её сеткой 5х5 см, и толщина стяжки должна быть не менее 5 см. И при этом надо ждать около 20 дней её сушки и после этого выкладывать газоблок. Берите газоблок плотностью D500, он лёгкий. Перегородку крепите к стенам якорями. При этих условиях стяжки ничего не будет. Но нужно ли вам выжидать эти 20 дней. Проще я все же сначала сделал перегородки, а потом заливал по комнатам стяжку. Можно стяжку делать разной по высоте, в зависимости от финишного покрытия. В ванной и туалете стяжку делают ниже.
«мастера» забыли добавить: под пеноблок ещё сваи нужно забить-чтоб наверняка стяжку не продавил.
Лучше перегородки поставить а потом стяжку делать чтобы низ стенки был зафиксированый.
У меня немного голова побежала от разных советов)) Плита кривая с дырками в углах. Я именно и хотела залить сначала стяжку чтобы распределить вес. Хотя особенно поэтому поводу не волнуюсь потому что коробка ванной комнаты была выложена полностью из кирпича, например. Даже со стенами из боков я облегчаю нагрузку по идее. Стяжку буду армировать, и дам ей просохнуть хоть месяц. Сегодня померю перепад пола.
Правильно у Вас голова закружилась!У меня у самого закружилась,хотя я имею строительное образование!Спасибо за юмор при выборе «лучший ответ»!Вы тупо выбрали тот ответ,к которому первоначально склонялись,хотя он не правильный!Тем самым Вы подтвердили репутацию данного сайта!Ждём Вас через месяцок-другой с вопросами «как доделать?» «как переделать?». Почитайте форум хотя бы за пол года и поймёте о чём речь!
Кстати, вот про то, что пол в ванной делать пониже. Меня отговаривают, бо не очень удобно, и в новостройках так уже давно не делают. Если хорошо гидроизолировать, так зачем же делать этот порожек в ванну? И плиз шепните, чем весь пол(саму плиту) гидроизолировать, а то соседи внизу хорошие люди)) Ванну то я в конце(перед плиткой) промажу голубым растворчиком.
Был такой опыт переплпанировки 4 к.кв После сноса всего и вся перепад по полу был 12см.Вышел стяжкой керамзит +цпс+армирование по месту на уровень входной двери.Гидроизоляция условная т.к. Маяки выставлены под чистовой пол.Заложены кабеля в гофре от щитка,слаботочка вся.Перегородки из ГКВЛ,внутри вся разводка с/х.Этапы пути засняты,при желании могу выслать с повторить у вас.Успехов в ремонте!
Сколько мастеров, столько и мнений. Делайте как задумали и не заморачивайтесь. На мой взгляд проще сделать стяжку, а потом стену с гипсокартона с шумоизоляцией из минваты. Удачи.
стяжка, межкомнатные перегородки
какая стяжка лучше: сухая или цементная? из чего лучше делать межкомнатные прегородки?
Мастеров онлайн: 442 Заказов в неделю: 1 138 Предложений в сутки: 798
цементная. перегородки из пазогребени
Адекватно отвечаете, поэтому кому-то менее умному и опытному зависть берёт! Хочет чтобы у вас заказчиков не было, будто полагает, что лайки единственный критерий отбора специалиста.
уверена, если кому-то понадобятся советы при проектировании тира, звукозаписывающей студии, химической лаборатории, пыточной и т.п., он бы обязательно указал это
стяжка цементная лудше. а перегородки из пеноблока или керамзитоблока
Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.
Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.
Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.
Здравствуйте,Марина! Стяжка из пескобетона лучше,но зависит от тольщины стяжки,может Вам только до 1-го ст.тогда наливной пол. Перегородки делаются из пазогрубни они более устойчивы,и можно крепить все что угудно наних,даже кондиционер.
Перегородки: пеноблок, пазогребневые блоки, кирпич, гипсокартон. 1. Неоспоримым преимуществом блочных стен является их низкая стоимость. Правда важно знать, что их производством занимаются не только крупные заводы, следящие за их качеством и геометрией, но также и малые предприятия(нередко встречаются блоки неправильной геометрии, в результате чего материал становится непригодным для строительства ровных стен). 2. Пазогребневые блоки — материал, появившийся сравнительно недавно. Их структура «паз в паз» ускоряют строительство в разы. Пазогребневые блоки бывают из пенобетона, газосиликата и гипса. Наиболее популярными являются полнотелые гипсопазогребневые плиты (ГПП) — их звукоизоляционные и огнеупорные свойства вне конкуренции. На рынке полнотелые ГПП представлены двумя производителями: «KNAUF» (толщина 8 см и 10 см) и «Волма» (толщина только 8 см). После монтажа гипсопазогребневые плиты уже готовы к чистовой отделке и не требуют дополнительной подготовки. 3. Тем, кто любит «строительство по старинке» стоит обратить свое внимание на традиционные стены из кирпича. Однако межкомнатные стены из него не рекомендуем возводить в новостройках. Пока дом дает усадку — велика вероятность растрескивания кирпичной кладки. 4. Плюсы:Довольно быстрый монтаж, возможность сделать шумо- и звукоизоляцию, не требуют штукатурки. Среди минусов, это то, что если монтаж таких стен был выполнен с несоблюдением норм производства срок их жизни сведется максимум к году. Советую остановить свой выбор на гипсопазогребневых плитах или пеноблоках. Надежность, долговечность и, в то же время, простота в использовании. Удачи)))
как же все понятно даже мне, блондинке. спасибо вам большое, что не поленились все так подробно и доступно объяснить
Кладем газобетонные блоки: хитрости, секреты, технология
Гайд «Реального времени» в семи вопросах и ответах
Опытные строители говорят: в кладке газобетонных блоков нет никакого волшебства — нужно просто хорошо знать этот материал и быть внимательным к деталям. И наоборот, любой материал можно испортить халатным отношением и работой «на авось». Сегодня поговорим об особенностях укладки газоблоков — в формате вопросов и ответов.
Для укладки газоблоков используется клеевой раствор или монтажная пена специального состава. Лучше всего использовать клеевой раствор, потому что он дает минимальную толщину шва (всего 1 — 3 мм). При этом понятно: чем тоньше шов между блоками, тем меньше тепла будет через него теряться. Клей для кладки газоблоков изготавливают из портландцемента, в него добавляют присадки (включая и теплоизоляционные). Толщина шва получается от 1 до 3 мм, а теплопроводность после застывания получается примерно такая же, что и у самого газоблока. Так что на выходе мы получаем практически монолитную стену.
А если класть газоблоки на тот же цементно-песчаный раствор, что и соседнюю кирпичную постройку — получится шов в десять раз больше. Теплопотери могут составлять 30%. Но очень важно знать следующее: первый ряд блоков кладется на цементно-песчаный раствор. Это единственный такой ряд — раствором можно будет выровнять неровности фундамента.
Для начала, как и в случае любого другого стройматериала, фундамент надо гидроизолировать по верхней поверхности. Это можно сделать с помощью разнообразных гидроизолирующих материалов: рулонных, обмазочных, оклеечных и т. д. Главное — чтобы капиллярная влага из фундамента не имела никакой возможности проникнуть в газобетонный блок. Ведь мы с вами помним, насколько гигроскопичен этот материал и как важно уберечь его от отсыревания.
Второй важный шаг — определить, где будут установлены угловые блоки. Для этого разметьте стены, в соответствии с проектов: вбейте колья по углам фундамента, прикрепите к ним разметочный шнурок. Там, где шнуры пересекутся под прямыми углами, и будут углы дома. Но на этом этапе обязательно перепроверяйте размеры и диагонали на соответствие с проектом. Отклонений быть не должно.
Обязательно использовать натянутую шнурку. Следите, чтобы блоки не оттягивали шнур — ведь таким образом может сместиться целый ряд. Так что после того, как вы натянули шнурку — приготовьте клеевой состав (порошок разводится водой по инструкции).
Клей наносится специальным мастерком — кельмой. Важно, чтобы размер мастерка совпадал с шириной блока — таким образом кладочный шов будет той самой минимальной толщины, 1 — 3 мм.
Блоки нужно очищать перед укладкой: смахивать с них пыль, грязь. Так что на площадке обязательно пригодится и щетка.
Первый ряд блоков кладется на цементно-песчаный раствор. Вертикальные швы выполняются клеем, причем им намазывается торец уже установленного блока. Клей наносится мастерком снизу вверх. После того, как вы установили блок, надо его выровнять. Он должен стоять ровно, но чуть выше, чем соседний. После того, как вы состыкуете оба блока идеально ровно — в дело идет киянка: именно с ее помощью блоки выравниваются по высоте.
В таком случае устанавливается доборный блок. Мы с вами уже говорили о том, что газобетонные блоки — материал, который с легкостью распиливается, от него удобно отрезать куски нужного размера и геометрии. Поэтому если в ряд, который вы укладываете, не помещается целый блок, надо выпилить тот, который подойдет — доборный. Используется для этого ножовка для газобетона (наверняка она найдется в арсенале вашей строительной бригады, но если вы решили экспериментировать самостоятельно — специалисты говорят, что подойдет и простая болгарка, и даже ручная пила). Резать блоки начинаем через ребро.
Важно знать вот что: чтобы правильно сформировать вертикальные швы доборного блока, надо намазывать клей на боковые стороны именно его, а не на уже установленный соседний блок (как это было при основной кладке). Излишки клея уберете сразу же, пока он не успел застыть.
Для начала надо посмотреть, ровные ли получились стыки. Если есть неровности поверх ряда, их надо сточить специальным рубанком. Поскольку зубцы в этом рубанке «смотрят» в разные стороны и под разными углами, полоски на поверхности от него остаются не самые глубокие — но их тоже надо убрать (шлифовальная доска с абразивом поможет вам в этом). Нужно, чтобы неровностей между рядами был минимум: помним, что наша задача — минимум мостиков холода. Не должно быть и перепадов уровня блоков — ведь благодаря этому не будет и очагов высокого напряжения, и трещин в стене.
Рубанок и шлифдоска пригодятся нам после каждого ряда, не нужно ими пренебрегать. Потом всю пыль нужно будет тщательно убрать щеткой — поверхность должна быть ровной и чистой. А теперь можно класть следующий ряд.
В следующем ряду газоблоки кладут со смещением относительно предыдущего: сантиметров на 8 — 12. Класть начинаем точно так же, с угловых блоков, на клей. Продолжаем промазывать вертикальные швы клеем тоже.
Важно: чтобы шов заполнился клеем на сто процентов, блок надо сначала поставить на ребро, потом подвести к предыдущему — и только потом опустить на поверхность предыдущего ряда.
Если прочность блоков не самая высокая, то придется армировать каждый третий ряд. Но если вы привезли на площадку самые прочные блоки (например, марку D400 В 2,5), то этого не требуется.
Но понадобится армирование, когда вы будете делать оконные проемы. За один ряд до того, как начнется проем, сделайте штробу 40х40 мм в кладке, в нее заложите арматуру диаметром от 8 мм, так, чтобы за границы проема она выходила не менее, чем на полметра. Потом штробу заполняем цементно-песчаным раствором. Вот и всё.
Вся правда о технологии возведение стен из пеноблоков, армирование кладки в деталях
При необходимости возведения стен частного дома, гаража или подсобных помещений, очень часто используется такой материал как пеноблоки.
Это объясняется его доступной стоимостью, простотой и быстрой монтажа.
Если у вас есть элементарные строительные навыки, то справиться с данной работой можно самостоятельно, а при наличии помощника, она выполняется еще быстрее.
Технология
Пеноблоки класть можно двумя способами, отличаются они типом используемого раствора, это может быть клей или цементный раствор.
Цементный раствор
Для его приготовления обычно используют цемент и песок в соотношении 1:4, в этом случае, толщин шва составляет 1-2 см. Преимущества в том, что раствор можно сделать самостоятельно и при его использовании, геометрические параметры блоков не имеют большого значения.
Если говорить о минусах, то для приготовления раствора понадобится время и силы, швы получаются толстыми, поэтому снижаются тепло и звукоизоляционные характеристики здания, чтобы выровнять стены, их надо обязательно штукатурить.
Клей для укладки
Клей в магазине продается в виде сухой смеси, поэтому вам остается ее только разбавить водой приблизительно 1:2.
Недостатком клея является его высокая стоимость и необходимость использования блоков, имеющих точные геометрические параметры.
Во время укладки пеноблоков, обычно проблем не возникает, но есть некоторые нюансы, соблюдение которых упростит и ускорит процесс создания дома:
Для облегчения работы, рекомендуется использовать порядовки, они могут быть деревянными или металлическими. Направляющие устанавливаются вертикально в углах здания и между ними натягивают шнур, по которому проводится укладка каждого ряда.
Выполнение кладки несущих стен
Если вы решили проводить укладку пеноблоков на клей, то для выполнения указанных работ потребуются определенные навыки. Для этого подойдут только те блоки, которые имеют правильную геометрическую форму, и отклонения в их размерах будет минимальным.
Даже если выполняется кладка на клей, первый ряд пеноблоков укладывается на цементный раствор. Это необходимо для того, чтобы выровнять горизонтальную поверхность, после чего следующие ряды можно уже класть на клей.
Для самостоятельной кладки стен из пеноблоков, вам понадобятся такие инструменты:
При выполнении монтажа стен из пеноблоков, порядок выполнения работ будет следующим:
Нужно ли армировать
Если вы возводите дом из пеноблоков, то специалисты рекомендуют армировать кладку, делается через каждые 3-4 ряда. Данная операция позволяет увеличить устойчивость стены и не допускает появления на ней трещин.
В этом случае используется арматура, для ее укладки в блоках создаются штробы, сделать их можно при помощи штробореза, болгарки или дисковой пилы.
В этом случае, делают армопояс шириной 30 см, а остальные 10 см заполняют утеплителем, это позволяет увеличить теплоизоляционные характеристики дома.
Что делать с вертикальным швом?
Во время кладка наружных стен у начинающих строителей часто возникает вопрос о том, что делать с вертикальным швом, заполнять ли его клеем?
Если используются блоки с замками типа шип-паз, то они уже обеспечивают крепление блоков между собой и без клея.
Необходимо помнить, что любой шов, даже самый тонкий, является мостиком холода поэтому, чем их меньше, тем выше теплоизоляционные характеристики здания.
При решении этого вопроса, может быть несколько вариантов:
Советы специалистов
Рекомендации
Ошибки
Вывод
Теперь вы знаете, как проводится кладка стен из пеноблоков и видите, что указанную работу можно выполнить и самостоятельно.
Чтобы получить хороший результат, необходимо постоянно контролировать горизонтальность и вертикальность кладки, не допускать пустот в швах, правильно заложить первый ряд и углы.
Если придерживаться разработанных технологий, то вы сможете своими руками построить теплый, красивый и надежный дом.
Полезное видео
Армирование кладки, видео:
Использование пеноблоков для утепления пола
Можно ли вместо стяжки поклеить пеноблоки для утепления пола а сверху фанеру и паркетную доску. Или надо на пеноблоки все равно стяжку лить
Мастеров онлайн: 442 Заказов в неделю: 1 138 Предложений в сутки: 798
Не экспериментируйте. Уложите Пеноплекс + сетка дорожная в картах + стяжка.
У пеноблока нет необходимой для пола механической прочности.Он- хрупкий и от малейшего удара крошится.Плюс еще боится влаги( для пола это актуально).Про стяжки с утеплением на сайте уже много раз писалось. не хочется повторяться.
пещерные люди тоже стяжкой пренебрегали
Есть специальный утеплитель для пола пеноплекс он гораздо прочнее и выполняет функцию тепло и шумо изоляции его толщина всего 5см он перфорируется к полу и заливается. Пеноблоком вы украдете пространство и заливка потребуется обязательно.
керамзит насыпьте, разровняйте в уровень и аккуратно на керамзит укладывайте толстый ГВЛ, плоский шифер.
Для утепления лучше применять специальные теплоизоляционные материалы, а не городить сомнительной технологии. паровлагоизоляция, лаги, утеплитель (вата и т.п.), фанера паровлагоизоляция, керамзит, сетка, стяжка и еще куча правильных и технологичных способов устройства пола (типа Пеноплекса и тому подорбного)
Лучше положить теплоизоляцию какую. пеноблоки очень непрактично