Тема: Включение нейтралки при движении (робот)
Опции темы
Поиск по теме
Оценка этой темы
Включение нейтралки при движении (робот)
1) Можно ли на любой скорости в положении ручного переключения скоростей на роботе включать нейтраль, если да, то не несет ли каких то нежелательных последствий для коробки передач?
2) Можно ли на скорости с нейтральной передачи включать автоматическое/ручное переключение передач на роботе?
ddr111, для вас есть все ответы в профильной теме:
Что мы уже знаем о ММТ.
Используя поиск найдете ответы.
А смысл этого переключения? Задрочить ммт?
по идее можно, у меня так рукой пару раз выбивали случайно в нетраль. Да и если было бы нельзя, то данное переключение блокировалось бы на кулисе
Пользователь сказал cпасибо:
Можно. Но практического смысла включать нейтраль в движении нет, если вы не выполняете какие-то специальные приёмы управления с перемещением автомобиля внешними силами: движение на буксире, полицейский разворот и пр.
Пользователь сказал cпасибо:
Просто когда начинаешь тормозить появляются незначительные толчки при переключении на пониженную передачу, может я конечно не привык, но это откровенно бесит, да и коробке постоянно перещелкивать передачи лишний напряг.
ну как практического смысла нет.
Вот еду я на 4 скорости,до светофора метров 200 остается.Втыкаю N и спокойно подкатывась плавно тормозя.Если просто тормозить то все равно будут чувствоваться кивки при включении коробкой нижних передач.А если еще и тормоз в этом процессе с разным усилием наживать то на включении каконить передачи прям чувствительный кивок может получится.
Лично прибегаю к включении нейтрали во время движения по ситуации
OlegAtor1982, все ваши кивки и дергания при торможении из-за неправильной настройки. Максиум что можно ощущать при резком торможении, небольшой провал оборотов и втыкание 1ой передачи при медленном движении на скорости 20км/ч, когда робот листает передачи то 2ую то 1ую. Остальное всё от неправильной настройки.
ddr111, толчки говорят лишь о том что что-то работает не так, они должны быть малозаметными и никак не пинать или дергать.
Напряг создаете вы, включая нейтраль и потом обратно передачу, вы думаете при этом меньше происходит переключений в механизме.
все относительно.Я не говорю что оно прям дергает при включении пониженной,но то что по ощущениям это точно отличается от поведения АКПП это факт.
я не говорил про резкое торможение,там явно не до втыканий N в экстремальной ситуации,я описал ситуация при плавном-когда заранее начинаем тормозить.
Ну и опять же смотря про какой режим говорим-в режиме Е и Еs эти «провалы» более ярко выражены,в режиме М соглашусь,почти незаметны,но опять же после автомата может казаться что прям дергает
ну давайте посчитаем,едем на 4 и начинаем тормозить-коробка сделает 3 переключения до момента полной остановке и при нажатом тормозе разомкнет сцепу,едем на той же 4 и втыкаем нейтраль,остановились,пере д началом движеня включем передачу-в данном случае я вижу только одно переключение передачи когда мы воткнем сами передачу.
Как ездить с роботизированной коробкой передач
Роботизированная коробка передач — в простонародье просто робот — для большинства водителей мало чем отличается от традиционного автомата, рычаг которого для начала движения переводится в положения D (Drive) или R (Reverse). Но в то же время эти коробки устроены иначе. Поэтому владельцам машин с такой популярной в наши дни трансмиссией следует знать, как правильно ездить на роботе.
Как работает роботизированная коробка передач
По конструкции робот напоминает механику. Разница между ними в том, что у роботизированной коробки за управление переключением ступеней и смыкание/размыкание сцепления отвечает автоматика. То есть водителю не нужно выбирать рычагом нужную ступень и при этом каждый раз выжимать левую педаль. У машин с роботом, как и с автоматом, ее нет. То есть педалей на автомобиле с роботизированной коробкой всего две, а не три.
Роботы бывают двух видов: с одним сцеплением (автоматизированные) и с двумя (преселективные). Первые проще, дешевле и конструктивно больше походят на механику, поскольку сделаны на ее основе и дополнены сервоприводами и управляющей электроникой. Они задумчивее и грубее в переключении ступеней, с ними машина дольше трогается с места, а смена передач в движении может происходить с «кивками» автомобиля. Однодисковые роботы, как правило, встречаются на недорогих моделях автомобилей из недалекого прошлого.
Преселективная коробка сложнее по конструкции. Она — как две механики в одном корпусе: одна с четными передачами, а другая с нечетными. Переключения в таком роботе происходят быстрее и без разрыва мощности, как в однодисковом, поскольку следующая передача в нужный момент уже готова включиться. Такой тип коробок передач распространен на машинах концерна Volkswagen, где он носит название DSG. Преселектив можно встретить на Porsche, «Шкодах» и Audi. А еще такие коробки используют фирмы BMW, Mercedes-Benz, Ford, Renault, Volvo, Kia, Hyundai и другие.
Как переключать передачи на роботе
К роботизированным коробкам передач применимы все основные правила пользования автоматом:
Для начала движения при нажатом тормозе нужно включить режим D или R, а после остановки — выключить.
Не рекомендуется нажимать одновременно на газ и тормоз при выбранном режиме движения, чтобы избежать перегрузки трансмиссии и снижения ее ресурса.
Переключения между режимами D, R и P следует производить после полной остановки машины при нажатом тормозе, то есть когда сцепления полностью разомкнуты.
Не стоит покорять бездорожье на машине без понижающей передачи. От пробуксовок на оффроуде у робота сильно изнашивается сцепление, а сам он перегревается.
Не переключайте робот в N для движения накатом, чтобы не подвергать сцепление ударным нагрузкам при последующем включении режима D.
По возможности избегайте буксировки прицепов или других автомобилей, чтобы не подвергать элементы робота повышенному износу. А если это все же необходимо, то двигайтесь плавно, без резких разгонов и торможений.
Как управлять роботизированной коробкой передач
Поскольку роботы конструктивно отличаются не только от привычного классического автомата, но и друг от друга, в их эксплуатации есть разного рода нюансы, о которых следует знать владельцам машин с такими коробками. Например, чтобы в автоматическом режиме однодисковый робот успевал переключать ступени и не пинался, а преселективный не путался в передачах, лучше ездить спокойно, плавно и не торопясь. Для агрессивной езды по этой же причине предпочтительнее ручной режим коробки, в котором можно щелкать ступени самостоятельно.
У машин с однодисковым сцеплением, как правило, не предусмотрен режим автоматического включения стояночного тормоза при остановке либо он действует всего несколько секунд, чтобы водитель успел потянуть за рычаг между передними сиденьями. Поэтому стоять на светофоре и трогаться с места в горку с такой коробкой нужно как на механике — предварительно нажав тормоз или удерживая автомобиль на месте с помощью «ручника». Роботы изначально настроены на экономичный стиль езды, поэтому после первой они спешат скорее подоткнуть вторую передачу.
При толкании в заторах на небольшой скорости роботизированные трансмиссии то и дело переключаются между первой и второй ступенью, тем самым увеличивая нагрузку на свои элементы и больше нагреваясь. Да и сцеплению при этом приходится работать с пробуксовками. Чтобы наносить меньше вреда роботу и минимизировать дискомфорт для водителя и пассажиров от пинков коробки, в пробках лучше ездить в ручном режиме, выбрав и зафиксировав оптимальную для дорожной ситуации первую или вторую передачу.
Как правильно ездить на коробке робот: что нужно знать
Сегодня автомобили с роботизированной коробкой передач (РКПП, АМТ) составляют серьезную конкуренцию классическому гидромеханическому автомату АКПП и вариатору CVT по целому ряду причин. Прежде всего, коробка робот дешевле в производстве, также РКПП позволяет обеспечить высокую топливную экономичность, что особенно актуально с учетом жестких экологических норм и стандартов.
При этом на первый взгляд может показаться, что роботизированная трансмиссия не отличается от привычной АКПП, однако это не так. С учетом определенных особенностей и конструктивных отличий, необходимо знать, как пользоваться коробкой робот, чтобы добиться максимального комфорта при езде и продлить срок службы агрегата.
Как правильно пользоваться роботизированной коробкой передач
Прежде всего, роботизированная КПП фактически представляет собой МКПП, в которой управление сцеплением, а также выбор и включение/выключение передач осуществляется автоматически. Другими словами, коробка робот это все та же «механика», только передачи переключаются без участия водителя.
Эксплуатация роботизированной коробки передач: нюансы
Итак, если в автомобиле стоит роботизированная коробка автомат (робот), как пользоваться такой КПП, мы рассмотрим ниже. Казалось бы, данная коробка похожа на АКПП по принципу работы и не сильно отличается от аналога. Другими словами, нужно только перевести селектор в то или иное положение, после чего автомобиль начнет движение, причем дальнейшая езда будет похожа на машину с классической АКПП.
Сразу отметим, РКПП сильно отличается от автомата с гидротрансформатором. По этой причине нужно знать, как управлять коробкой робот, а также правильно эксплуатировать такую КПП.
В любом случае, как для МКПП, так и для РКПП независимо от типа, общие правила похожи. Важно понимать, что за время простоя масло в коробке стекает и густеет при низких температурах. Это значит, что двигатель должен поработать определенное время на холостых, чтобы прогрелся сам ДВС, а также масло успело растечься по полостям коробки передач.
При этом, в отличие от АКПП, селектор в разные режимы переводить не нужно, то есть достаточно включить нейтраль N. Дальнейшее движение должно быть в щадящем режиме, без резких стартов, на невысокой скорости. Помните, масло в коробке греется намного дольше, чем в двигателе. Чтобы трансмиссионная жидкость полностью прогрелась и вышла на рабочие температуры, необходимо проехать, в среднем, около 10 км.
Это означает, что трогаться на подъем с роботизированной коробкой нужно точно так же, как и на механике. Простыми словами, потребуется использовать ручник (стояночный тормоз). Сначала следует затянуть ручник, затем включается режим A, после этого водитель нажимает на педаль газа и параллельно снимает машину с ручника. Указанные действия позволяют тронуться в гору без отката.
Что касается спусков, в этом случае отпадает необходимость каких-либо дополнительных действий. Водитель просто переводит селектор в режим A или D, отключает стояночный тормоз и начинает движение. При езде под уклон будет проявляться эффект торможения двигателем.
Дело в том, что когда на роботе включен режим «драйв» и водитель останавливает автомобиль при помощи тормоза, сцепление остается выжатым. Становится понятно, что если машина находится в пробке или подолгу стоит на светофоре, нужно переключаться на «нейтралку», чтобы уберечь сцепление и продлить срок службы данного узла.
Не вдаваясь в подробности, в зимнем режиме коробка передает крутящий момент на колеса «мягко», чтобы избежать пробуксовок на заснеженной дороге или на льду. Как правило, автомобиль в этом режиме трогается с места на второй передаче, а также плавно переходит на повышенные. В спорт режиме коробка робот переходит на повышенные передачи на высоких оборотах, что улучшает приемистость и разгонную динамику. При этом расход топлива также увеличивается.
Еще добавим, что во время езды роботизированная коробка позволяет переключаться из автоматического режима в ручной и обратно. Это значит, что водитель может прямо на ходу повышать и понижать передачи. Однако получить полный контроль над работой КПП не получится, так как режим полуавтоматический.
Такая особенность является «защитой», так как понижение передач на две ступени вниз может привести к тому, что обороты двигателя «упрутся» в отсечку, момент переключения будет сопровождаться ударом, сильной нагрузкой на трансмиссию и т.д. Другим словами, включение той или иной передачи возможно только в том случае, если диапазон допустимых оборотов и скорость ТС, прописанные в ЭБУ, позволяют включить выбранную водителем передачу.
Советы и рекомендации
Как правило, водители, которые ранее эксплуатировали автомобили с классической АКПП, отмечают определенные особенности и отличия простых роботизированных коробок с одним сцеплением.
Данная коробка (однодисковый робот), может «затягивать» включение передач, отличается «задумчивостью» при понижении или повышении передачи и т.п. Также РКПП может работать не совсем корректно при резких нажатиях на акселератор и больше подходит для спокойной езды.
Также для РКПП характерны легкие толчки при переключении передач. Все дело в том, что толчок появляется в момент, когда сцепление «смыкается». Избежать таких толчков можно, интуитивно угадывая, когда электроника инициирует переключения, и немного сбрасывая газ перед таким переключением.
В случае с роботом, электроника попросту не «умеет» учитывать такой износ, что приводит к отклонению от запрограммированной точки схватывания, то есть происходит нарушение калибровки точно настроенных исполнительных механизмов. По этой причине один раз в 10-15 тыс. км необходимо выполнять инициализацию (обучение) коробки робот, так как игнорирование данного правила может привести к тому, что коробка падает в аварийный режим.
Что в итоге
С учетом приведенной выше информации становится понятно, что среди всех роботизированных коробок оптимальным вариантом можно считать преселективный робот с двумя сцеплениями (например, DSG или аналоги).
Данные коробки передач лишены многих недостатков однодисковых РКПП, а также обеспечивают максимум комфорта и высокую топливную экономичность. Также следует отметить, что робот с двойным «мокрым» сцеплением при грамотном обслуживании и эксплуатации имеет больший срок службы по сравнению с аналогами
Напоследок отметим, что в случае с DSG и аналогами, особенно если ТС имеет систему помощи при старте на подъеме, особой разницы между АКПП и РКПП водитель не заметит. Основной рекомендацией в этом случае остается только необходимость переводить коробку из «драйва» в «нейтраль» при простоях больше 1-2 минут.
Коробка передач DSG (ДСГ): конструкция, принцип работы, отличительные особенности. Надежность, ресурс DSG, виды роботизированных коробок DSG, советы.
Коробка передач АМТ: устройство и работа роботизированной коробки передач, виды коробок-робот. Преимущества и недостатки роботизированной трансмиссии.
Устройство и принцип работы роботизированной КПП. Отличия роботизированных коробок передач от гидротрансформаторной АКПП и вариатора CVT.
Чем отличается «классическая» АКПП с гидротрансформатором от роботизированной коробки передач с одним сцеплением и преселективных роботов типа DSG.
Выбор самой дешевой машины с автоматом: новые и подержанные автомобили с АКПП, рейтинг, цены. Что нужно учитывать, различия автоматических трансмиссий.
Что такое КПП в автомобиле: назначение коробки передач, виды коробок передач, принцип работы, отличительные особенности трансмиссий.
Тема: Включение нейтралки при движении (робот)
Опции темы
Поиск по теме
Оценка этой темы
Включение нейтралки при движении (робот)
1) Можно ли на любой скорости в положении ручного переключения скоростей на роботе включать нейтраль, если да, то не несет ли каких то нежелательных последствий для коробки передач?
2) Можно ли на скорости с нейтральной передачи включать автоматическое/ручное переключение передач на роботе?
ddr111, для вас есть все ответы в профильной теме:
Что мы уже знаем о ММТ.
Используя поиск найдете ответы.
А смысл этого переключения? Задрочить ммт?
по идее можно, у меня так рукой пару раз выбивали случайно в нетраль. Да и если было бы нельзя, то данное переключение блокировалось бы на кулисе
Пользователь сказал cпасибо:
Можно. Но практического смысла включать нейтраль в движении нет, если вы не выполняете какие-то специальные приёмы управления с перемещением автомобиля внешними силами: движение на буксире, полицейский разворот и пр.
Пользователь сказал cпасибо:
Просто когда начинаешь тормозить появляются незначительные толчки при переключении на пониженную передачу, может я конечно не привык, но это откровенно бесит, да и коробке постоянно перещелкивать передачи лишний напряг.
ну как практического смысла нет.
Вот еду я на 4 скорости,до светофора метров 200 остается.Втыкаю N и спокойно подкатывась плавно тормозя.Если просто тормозить то все равно будут чувствоваться кивки при включении коробкой нижних передач.А если еще и тормоз в этом процессе с разным усилием наживать то на включении каконить передачи прям чувствительный кивок может получится.
Лично прибегаю к включении нейтрали во время движения по ситуации
OlegAtor1982, все ваши кивки и дергания при торможении из-за неправильной настройки. Максиум что можно ощущать при резком торможении, небольшой провал оборотов и втыкание 1ой передачи при медленном движении на скорости 20км/ч, когда робот листает передачи то 2ую то 1ую. Остальное всё от неправильной настройки.
ddr111, толчки говорят лишь о том что что-то работает не так, они должны быть малозаметными и никак не пинать или дергать.
Напряг создаете вы, включая нейтраль и потом обратно передачу, вы думаете при этом меньше происходит переключений в механизме.
все относительно.Я не говорю что оно прям дергает при включении пониженной,но то что по ощущениям это точно отличается от поведения АКПП это факт.
я не говорил про резкое торможение,там явно не до втыканий N в экстремальной ситуации,я описал ситуация при плавном-когда заранее начинаем тормозить.
Ну и опять же смотря про какой режим говорим-в режиме Е и Еs эти «провалы» более ярко выражены,в режиме М соглашусь,почти незаметны,но опять же после автомата может казаться что прям дергает
ну давайте посчитаем,едем на 4 и начинаем тормозить-коробка сделает 3 переключения до момента полной остановке и при нажатом тормозе разомкнет сцепу,едем на той же 4 и втыкаем нейтраль,остановились,пере д началом движеня включем передачу-в данном случае я вижу только одно переключение передачи когда мы воткнем сами передачу.
Пять мифов о нейтральной передаче
_t_310x206.jpg)
В отличие от «механики» нейтральное положение гидромеханических «автоматов» предусмотрено почти исключительно для того, чтобы буксировать его на небольшие расстояния.
Дело в том, что в режиме N масляный насос переходит на щадящий режим работы, и давление смазки резко снижается. В том числе поэтому недопустимо включать «нейтраль» для езды накатом (как на «механике»), равно как на светофоре для минимизации износа узла и экономии топлива.
Вновь оговоримся, что езда накатом доступна лишь на технике, оборудованной механической коробкой передач. В любом случае, водителей, стремящихся сэкономить топливо во время езды накатом, должны предостеречь следующие факты.
Поскольку мотор оставлен без тяги, при чрезвычайной ситуации на дороге они смогут либо маневрировать, либо тормозить. Управления тягой они сами себя лишили.
К тому же, если дорога скользкая или того хуже, обледенелая, резко повышают риски блокировки колес. Или, скажем, если торможение осуществляется в повороте, то вытащить машину из заноса газом опять-таки не получится. Да и вакуумный усилитель тормозов при движении под уклон с включенной передачей работает эффективнее, чем на нейтрали.
Переключение из режима Drive в Neutral в движении чревато последствиями.
_t_310x206.jpg)
Другое дело, когда на высокой скорости вы пытаетесь переключиться из N в D. При таком раскладе электроника в теории должна подобрать правильную передачу. Но в некоторых случаях она может включить вторую и даже «первую», в результате шестерни могут ударно цепляться друг за друга, и это вполне может привести к серьезной поломке трансмиссии.