Можно ли вместо плиточного клея использовать Ротбанд (надо пару плиток положить)?
Закончился плиточный клей, есть Ротбанд, можно на него пару плиток положить?
Вообще конечно заменять плиточный клей на цементной основе на гипсовую штукатурку категорически не советую.
Ротбанд изготавливается на основе гипса, гипсу вообще не место во влажных помещениях.
Ротбанд слишком сильно «тянет» в себя влагу, то есть со стороны плитки он очень быстро отдаст влагу и высохнет и как итог плитка «отскочит» от стены.
Ротбанд менее прочный материал (строительная смесь) в отличии от плиточного клея.
В плиточном клее есть специальные добавки замедляющие его схватывание, есть они и в Ротбанде, но и добавки иные и процент их содержания иной.
Но если сильно надо, то можно попробовать.
В начале замочите плитку, это обязательное действие пропускать которое не рекомендую.
Тара должна быть такого объёма и конфигурации чтобы вода полностью покрывала плитку,
Далее кладём пару плиток на Ротбанд, но не под гребешковый шпатель, а шпателем наносим Ротбанд на каждую плитку индивидуально.
Ротбанд с «горкой» лишний удаляем со швов.
Заполняемость должна быть 100%.
Ну и конечно плитки на Ротбанде не должны сверлиться, на них не крепятся зеркало, крючки и иные аксессуары для ванной комнаты.
И категорически, даже если пару плиток, нельзя класть на Ротбанд, если это половая плитка.
Можно
Строительная смесь Ротбанд, если это именно штукатурка, хоть и не предназначена для укладки плитки, но имеет достаточно неплохие связывающие свойства и можно с уверенностью сказать, если поверхность стены и плитки будут правильно подготовлены (стена покрыта грунтом, плитка очищена от пыли и влажная) тогда Ротбанд её достаточно неплохо приклеит.
Нельзя
Вот тот Ронбанд которым можно приклеить (при соблюдении вышесказанных условий)
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку: клеить на Ротбанд, укладка на гипс вместо плиточного клея
Перед тем как класть плитку на гипсовую штукатурку, следует изучить преимущества и недостатки данного метода Плитка является не только привлекательной по эстетическим параметрам материалом, а также довольно прочна и проста в уходе, но при укладке на гипсовую поверхность, могут возникнуть определенные проблемы. Чтобы этого не случилось, можно воспользоваться советами специалистов и не допускать возможных ошибок. Керамическая плитка может, как комбинироваться, так и использоваться самостоятельно, а если отдать предпочтение оригинальным моделям, то можно получить интересную отделку и красивый ремонт.
Стоит ли и можно ли клеить плитку на гипсовую штукатурку: особенности покрытия
Гипс используется в строительстве уже давно, это покрытие зарекомендовало себя с лучшей стороны, так как масса довольно приятна в работе, не имеет в составе шершавых примесей, отличается наличием приятного цвета и быстро высыхает.
Для поклейки плитки не нужно наносить слишком толстый слой гипсовой штукатурки
Помимо большого количества достоинств, этот материал имеет и несколько недостатков, способных повлиять на укладку плитки сверху него:
Наиболее подходящим гипсовая основа будет для покраски или оклеивания обоями, но с плиткой нужно быть более осторожным и внимательным. Дополнительная грунтовка поверх гипсового основания имеет больше плюсов за, чем против – снижается сильная пористость поверхности, в результате чего происходит ее укрепление, создается плотная водоотталкивающая пленка, не давая распространяться грибкам и плесени. Также это повышает прочность покрытия, и сцепление его с дальнейшим декоративным материалом.
Правила подготовки и можно ли класть плитку на Ротбанд
Для того чтобы уложенная на Ротбанд плитка держалась прочно и выглядела привлекательно, нужно правильно проводить подготовительные работы. Первым этапом является удаление всех декоративных покрытий, выполненных поверх гипса – старых обоев или краски. Далее нужно при необходимости выровнять поверхность стен, используя штукатурку на основе гипса, после полного высыхания с помощью стамески или небольшого топорика, делают небольшие насечки, стараясь не допустить сильного повреждения.
Чтобы правильно уложить плитку на Ротбанд, следует посмотреть обучающее видео и изучить советы специалистов
Затем выбирают, какой плиткой будет производиться укладка, ведь от этого зависит дальнейшая подготовка стен.
Нужно также провести правильно саму разметку, это позволит рассчитать необходимое количество материала, а также продумать обработку наиболее труднодоступных мест. Наиболее подходящим материалом для укладки является глазурованная плитка из керамики, толщиной до 6 мм, она довольно легкая и имеет привлекательный внешний вид. Ротбанд после полного высыхания нужно загрунтовать приблизительно 3 слоями грунтовочной смеси, это нужно для более глубокого проникновения и сцепления материалов между собой. Грунтовки нужно наносить с помощью валика или кисти, затем ожидать полного высыхания каждого слоя до 8 ч. После полного ее высыхания, на известковую шпаклевку можно укладывать непосредственно саму керамическую плитку.
Нюансы:
В качестве декоративных приемов можно использовать комбинацию фактурной гипсовой штукатурки и плитки, это будет оригинально смотреться в гостиных и ванной. Плавные переходы и оригинальная отделка определенных зон создаст интересные сочетания и добавит изюминки, подчеркивая задумку дизайнера. Если класть плитку на гипсовую штукатурку, придерживаясь всех правил и советов, то можно получить высокий результат в итоге, а проделанная работа будет высокого качества долгие годы.
Как применять плиточный клей вместо обычной штукатурки
Часто случаются ситуации, когда расход материалов на ремонтные работы был произведен неправильно, и остается не использованный плиточный клей. Многие покупатели тогда задаются вопросом – а если использовать остатки клеевой смеси вместо штукатурки?
Наносить плиточный клей нужно на заранее очищенную и выровненную поверхность
Специалисты утверждают, что так можно поступить с возникшими остатками, но нужно знать некоторые особенности подобной работы:
Для облегчения нагрузки на фундамент, используются пазогребневые блоки или ПГП – они являются экологически чистыми, имеют доступную стоимость и просты в работе. Для их обработки не нужно использовать много материалов, достаточно одного слоя шпатлевки.
Правила штукатурки плиточным клеем вместе с гипсом
Чтобы плитка хорошо держалась на гипсовом основании, необходимо применять качественные материалы для укрепления поверхности, тогда в итоге получится ожидаемый результат. Если поверхность, зашпаклеванная гипсом, не надежная, лучше не рисковать, иначе вся работа будет испорчена – плитка на слабом и пористом основании отпадет.
Чтобы плитка продержалась долго, следует использовать качественные материалы от производителей, которые применяют современные технологии при их изготовлении
Опытные строители начали применять для работы оставшийся плиточный клей и гипсовую штукатурку вместе, подобный эксперимент имеет определенные плюсы:
Но также есть и некоторые минусы – тяжело самостоятельно, без специалистов рассчитать пропорции, сколько нужно использовать, поэтому можно ошибиться и потратить впустую деньги.
Ответ специалиста: можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку (видео)
В заключение необходимо отметить, что использовать не по назначению клей можно, но присутствуют определенные нюансы, которые необходимо соблюдать, чтобы в дальнейшем не разочароваться в проделанной работе.
Как правильно клеить на Ротбанд различные материалы
Ротбанд это один из видов сухой гипсовой штукатурки. Производитель этого материала, компания Knauf.
В составе — высококачественный гипс.
Базовые цвета зависят от месторождений, где происходит добыча гипса. Но цвет не влияет на технические характеристики. Он может быть и серым и с различными другими комбинациями оттенков.
Какие функции выполняет гипсовая штукатурка
Она решает задачи:
Преимущества и недостатки
Материал:
К недостаткам относится то, что: ценовая политика направлена на средний сегмент потребителей.
Мастера настоятельно рекомендуют соблюдать правильную технологию смешивания состава для нанесения на поверхность. В противном случае, возможна усадка и деформация.
Укладка плитки
Укладка плитки на стену
Многие задаются вопросом, можно ли клеить плитку на Ротбанд.
Для таких работ нужно хорошо подготовить гипсовое основание. Мастер должен увеличить прочность, адгезию, понизить водопропускные способности и выровнять дефекты поверхности.
Когда укладывают плитку, то накладывают не очень толстый слой клея, поэтому все дефекты замазываются предварительно слоем штукатурки. Если получаются выступы, то стачивайте их затирочной сеткой. Если не выходит спрятать, тогда накладывайте гипс, чтобы уровнять значительные перепады.
Обязательно, после оштукатуривания, дайте поверхности хорошо высохнуть. Для этого понадобится неделя, если помещение будет хорошо вентилируемое. После, ее нужно обработать средством против грибка и грунтовкой. Каждый сантиметр основания должен быть хорошенько промазан.
А потом уже клейте плитку. Так ли грунтовка очень важна? Конечно. Потому что она проникает в структуру и создает защитную пленку. Без нее никак. В процессе укладки кафеля, сначала нанесите зубчатым шпателем с низкими зубьями клей на стену. Или раствор на плитку. Так вы не допустите перегруз гипсовой отделки и уменьшите слой. А в целом, процесс кладки идентичен с работой по другим основаниям.
Обои на гипсовую штукатурку
Гипсовая масса отличается удобством, пластичностью, однородностью, отсутствием шершавых примесей, поэтому на Ротбанд можно клеить обои даже тонкие флизелиновые.
Но под силу ли вам затереть поверхность, чтобы она стала идеальной? Такая работа для мастера.
Специалисты советуют, клеить обои после финишной шпаклевки или после штукатурки Ротбанд финиш.
Профессионалы на вопрос можно ли клеить обои на Ротбанд, отвечают, что можно. При условии идеальных стен. Если рассчитываете получить ровные поверхности, то ли, есть желание обойтись без финишного средства, тогда шпаклюйте, шлифуйте, грунтуйте. И обязательно обращайте внимание на качество обоев.
Характерные признаки
Отличительные свойства продукции говорят:
Штукатурку Ротбанд вы можете купить по 30, 50 и 10 кг в мешках. Но обязательно, учтите все достоинства, недостатки, особенности, такого материала, прежде, чем начнете с ним работать.
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд
Вступление
В этой статье поговорим, возможна ли укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд (Rotband). Вопрос не праздный, так как встречается мнение, что соседство гипсовой штукатурки и влажности не желательны. Так ли это на самом деле и почему производители Ротбанд ничего не имеют против укладки плитки на их продукцию.
О штукатурке Ротбанд
Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.
Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.
Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.
Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.
Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще производители пишут «для помещений с нормальной влажностью».
По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.
Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.
Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью. Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.
Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.
Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.
Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.
К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.
Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.
Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.
Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).
Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:
Ротбанд и нагрузка
Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.
В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.
Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.
— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.
— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.
К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.
— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.
— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.
Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.
Инструкция о применении Ротбанд
— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.
— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.
Вывод
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд не запрещена ни производителем, ни практикой. Важно соблюдать последовательность технологических процессов и не торопиться. Однако всего этого сложного процесса можно избежать, если использовать штукатурные ЦПС смеси или специальную гипсовую штукатурку для влажных помещений. Например, Старатели Микстер или Unis Теплон влагостойкий.
новый изврат! плитка на ротбанд.
закончился плиточный клей.
надо положить на стене у пола последний ряд плитки, с откосом к полу, т.е. вверху к стене, внизу с отступом от стены.
слой от 0,5 до 2 см.
тащится по морозу за следующим мешочком в лом.
но есть ротбанд.
может его замутить с акриловой грунтовкой и положить на него плитку?
Не-а, гвоздями лучше и дешевле. 🙂
Вот так и живем: плитку клеем на Ротбанд, потолки штукатурим плиточным клеем. и танки наши быстры.
ротбанд на гипсовой основе вроде.
но так как он крепко цепляется к стене, то так же крепко и к
плитке должен. теоретически все сходится.
2mishik
Жидкие, жидкие гвозди в тюбиках.
2Leon 
2mishik
Конечно, поэкспериментируйте!
Только потом нам расскажите, долго ли будет держаться, интересно ведь.
А на своих ванных комнатах нам экспериментировать не хочется .
2mishik
На витонит опять же попробуйте.
Кокгда я делал ремонт в своей старой квартире (где-то лет 7 назад), плиточник добавлял немного ПВА в каждый замес плиточного клея. Хитро улыбался при этом
Значит ничего не случится с плиткой, если приклеить ее на Ротбанд+ ПВА. Человек конкретно объясняет: >закончился плиточный клей.
Значит ничего не случится с плиткой, если приклеить ее на Ротбанд+ ПВА.
Значит ничего не случится с плиткой, если приклеить ее на Ротбанд+ ПВА.
Никто этого не знает. Как будет жить Ротбанд и ПВА. И будет ли держаться плитка.
Кариес написал :
Человек конкретно объясняет: >закончился плиточный клей.
А я лично Вам объяснил, что современные плиточные клеи недалеко ушли от простого цементно-песчаного раствора, который использовался раньше.
OK написал :
Никто этого не знает. Как будет жить Ротбанд и ПВА. И будет ли держаться плитка.
да, плиточный клей конкретно закончился)).
а клеить так охота. что руки чешутся.
mishik написал :
да, плиточный клей конкретно закончился)).
а клеить так охота. что руки чешутся.
Безусловно, монтажные клеи на гипсовой основе существуют. Например, Перлфикс от Кнауф.
Поэтому никто не может гарантировать качества наклеивания плитки. Лучше пожалеть свой труд и докупить клея или любой цементно-песчаной смеси (в крайнем случае).
mishik написал :
. надо положить на стене у пола последний ряд плитки, с откосом к полу, т.е. вверху к стене, внизу с отступом от стены.
слой от 0,5 до 2 см.
Учитывая то, что кладете плитку вы несколько необычно, сверху вниз, можно попробовать и необычный клей ( родбанд ).
Все одно к одному.
Потом, как нибудь не забудьте рассказать, что из этого вышло.
очень даже обычно. привинтил металлические шины по уровню,
и вытянул плитку снизу вверх, до потолка.
а внизу откос нужно сделать. после пола, который уже положил.
mishik написал :
очень даже обычно. привинтил металлические шины по уровню,
и вытянул плитку снизу вверх, до потолка.
а внизу откос нужно сделать. после пола, который уже положил.
Хотя как на самом деле будет не знаю.
на шпаклевку точно отвалится
проверял правда не я
=)
OK написал :
Безусловно, монтажные клеи на гипсовой основе существуют. Например, Перлфикс от Кнауф.
Он, вообще-то не для плитки, а для ГКЛ.
» >
Remont_Forever написал :
Он, вообще-то не для плитки, а для ГКЛ.
» >
За уточнение спасибо.
О чём это говорит. Не о том, что Перлфикс можно использовать для плиточных целей, а о «соблюдении» технологии фирмами-подрядчиками.