Можно ли использовать краску в качестве грунтовки
Дешевая краска как грунтовка, правильно ли это?
Регистрация: 14.05.09 Сообщения: 62 Благодарности: 8
vadik63
Живу здесь
Регистрация: 14.05.09 Сообщения: 62 Благодарности: 8 Адрес: Чапаевск
Регистрация: 23.05.10 Сообщения: 9.283 Благодарности: 3.055
Заблокирован
Живу здесь
Регистрация: 23.05.10 Сообщения: 9.283 Благодарности: 3.055 Адрес: Москва
Нет, неправильно. Если есть родная грунтовка Капарола,то её и используйте.
Регистрация: 12.07.09 Сообщения: 15 Благодарности: 2
инженер
Регистрация: 12.07.09 Сообщения: 15 Благодарности: 2 Адрес: Воронеж
вообще-то, сейчас супер-маляры не пользуются грунтовкой, а грунтуют сильно разбавленной краской и потом красят
Регистрация: 24.06.10 Сообщения: 274 Благодарности: 72
Шуруп
Живу здесь
Регистрация: 24.06.10 Сообщения: 274 Благодарности: 72 Адрес: Москва
В принципе все правильно.рабочим нужен проявочный слой.Так как только краска может проявить все дефекты на стене.На ошпаклеванной и подготовленной стене не видно,а вот первый слой проявит все грехи. Потом опять частичное устранение грехов,а потом уже и основное нанесение краски.
Единственное так это надо выяснить,дружат ли краски между собою.Одна может быть на латексной основе,а другая на акриловой.
А вообще попробуйте в грунтовку добавить краску,и нанести на стены.
Регистрация: 23.05.10 Сообщения: 9.283 Благодарности: 3.055
Заблокирован
Живу здесь
Регистрация: 23.05.10 Сообщения: 9.283 Благодарности: 3.055 Адрес: Москва
Если краска допускает такое,то можно, но в сообщении шла речь о том, что предлагают в качестве грунтовки использовать другую разбавленную краску.
Регистрация: 01.09.09 Сообщения: 56 Благодарности: 12
BigBug
Живу здесь
Регистрация: 01.09.09 Сообщения: 56 Благодарности: 12 Адрес: Рига
Нет, недопустимо, только если ту-же краску что и финишная. А вообще, правильно заметили про чуть краски в грунтовку оригинальную.
Регистрация: 14.05.09 Сообщения: 62 Благодарности: 8
vadik63
Живу здесь
Регистрация: 14.05.09 Сообщения: 62 Благодарности: 8 Адрес: Чапаевск
А в какой пропорции их размешать?Оригинальную краску в грунтовку(обычную)?Или в оригинальную грунтовку краски добавить?
Регистрация: 24.06.10 Сообщения: 274 Благодарности: 72
Шуруп
Живу здесь
Регистрация: 24.06.10 Сообщения: 274 Благодарности: 72 Адрес: Москва
Вообще то если уже огрунтовали стены,то смело разбавьте часть краски водою,или грунтовкой,как описанно и наносите первый слой.
Думаю не стоит наносить какую то дешевую краску.Не известно как ляжет эта дешевая и не известно как потом ляжет на нее ваша оригинальная краска.
Пусть не выдумывают ваши мастера.
Простые способы приготовления грунтовки своими руками
Желание самостоятельно сделать ремонт часто появляется внезапно. Подчас оно настолько велико, что начинающего строителя не пугает ни отсутствие опыта, ни грязь. Уж если браться за проведение ремонта своими руками, то нужно ценить свой труд и всё делать основательно. Эта статься поведает о том, как делается грунтовка своими руками.
Грунтовать рабочие поверхности необходимо, без этого хороший ремонт сделать нельзя. Материал статьи поможет убедиться в том, что начальная, глубокая грунтовка делается просто, с небольшими затратами — необходимо лишь соблюдать технологию.
Что такое грунтовка?
Смотря на этикетку в магазине, видя, из чего состоит грунтовка, становится ясно, что это довольно незамысловатое и несложное в изготовлении вещество. Но оно является незаменимым в строительном деле. Основная задача грунтовки — образование адгезионной плёнки на обрабатываемой поверхности. Проще говоря, смесь делает поверхность более липкой для наносимых декоративных материалов.
Краска или шпатлевка лучше прилегает к загрунтованной поверхности, потому что грунтовка заполняет её микропоры и неровности. Из-за этого площадь и сила прилипания отделочных материалов к поверхности сильно возрастают. Грунт выполняет и другие функции:
Грунтование в домашних условиях осуществляется действительно просто. А чем заменить грунтовку из дорогого строительного магазина, станет ясно ниже.
Проведение отделочных работ без предварительного грунтования приведёт к отслоению наносимого материала. Всю работу придётся переделывать заново. Грунтование рабочей поверхности — непыльная работа, которая позволит избежать появления дефектов.
Виды грунтовок
Строительные смеси различаются по составу, предназначению для разных материалов, воздействию на поверхность. Типы грунтовок, которые применяются в бытовом ремонте:
Грунтовки делают из акрила, мела, цемента, различных клеёв. Проникающие составы одинаково успешно подходят и для голого бетона, и для шпатлевки, и для штукатурки.
Самодельный грунт против магазинного
Чем можно заменить грунтовку из магазина? Грунтовку можно не только самому нанести на стену, но и сделать её. Как правило, состав грунтовок от различных производителей отличается незначительно. На строительном рынке можно купить компоненты, указанные в составе на этикетке готовой грунтовки. Из этих компонентов можно быстро сделать материал, который по качеству, своим свойствам не будет уступать магазинному аналогу.
Зачем делать грунтовку самому? Это дешевле. Не нужно переплачивать за упаковку, логотип большой компании на ней. Вместо грунтовки из магазина получится домашняя грунтовка, которая ничем не хуже. А кого-то может просто порадовать само изготовление важной строительной смеси своими руками.
Если самому сделать грунтовку для стен, то она подойдет для обработки минеральных поверхностей. А вот самодельные смеси для дерева могут быть неподходящие.
Изготовление грунтовки
Компоненты для самодельной грунтовки есть на любом строительном рынке. Такой состав делается быстро, он сразу же готов к работе. Самое важное в процессе изготовления — правильные пропорции. Каждый рецепт, написанный ниже, поможет вам понять, как сделать грунтовку самостоятельно.
Состав глубокого проникновения
| Строительный клей ПВА | 1 литр |
| Вода | 8 литров |
| Цемент или измельчённый мел | 1 мастерок |
Сделать грунтовку глубокого проникновения можно следующим образом:
Клей ПВА в составе грунтовки защитит поверхность от влаги. Он обладает отличными адгезивными свойствами.
На видео: грунтовка из клея ПВА.
Укрепляющая
| Столярный клей (костный клей) | 500 мл. |
| Медный купорос | 100 гр. |
| Вода | 7 литров |
| Хозяйственное мыло 65% | 1 упаковка |
Грунтовочный состав изготавливается так:
Укрепляющая смесь не только упрочнит структуру бетонной стены, но и защитит от появления и разрастания чёрной плесени.
Смесь для дерева
| Вода | 1 литр |
| Квасцы | 250 гр. |
| Олифа | 30 гр. |
| Сухой малярный клей | 200 гр. |
| Хозяйственное мыло | 1 упаковка |
| Мел | 2 кг. |
Проникающие грунтовки обладают укрепляющими свойствами, а антигрибковые — адгезивными. Поэтому при необходимости можно применять грунтовку для не предназначенных для неё задач.
Грунтование древесины
Дерево необходимо загрунтовать перед тем, как оно будет окрашено или вскрыто лаком. Грунтовка для дерева делается на алкидной, акриловой, шеллаковой, клеевой и олифной основе. Перед нанесением лака поверхность дерева очищается от следов грязи, жира или мазуты. Древесину зачистите мелкой наждачной бумагой, после чего грунтуйте. Придерживайтесь следующих рекомендаций:
Для смолянистых пород дерева используют особую алюминиевую грунтовку. Она глубже проникает в волокна.
Грунтование стен
Состав следует наносить на стены после проведения всех первичных работ. Перед нанесением грунтовки стены рекомендуется смочить пропиткой, которая удалить мелкую пыль и остатки грязи. С поверхности должны быть удалены плесень и остатки старых обоев.
Выбор грунтовки под покраску будет зависеть от состава краски. Для водоэмульсионной краски отлично подойдёт акриловый состав. Важные правила проведения работ:
После нанесения грунта стена готова к заключительному этапу ремонта. Грунтовка для стен своими руками сделана успешно. От такой стены уже не будет кусками отсыпаться шпатлёвка и краска, а новые обои не пойдут пузырями. Такой ремонт можно считать успешным и качественным.
Сделать грунтовку для стен своими руками очень просто. Навыки, которые были приобретены во время ремонта, ещё не раз пригодятся в будущем. Все сложности и неприятности ремонта останутся в прошлом.
Способы приготовления качественной грунтовки (2 видео)
Разные грунтовочные смеси (21 фото)
Как грунтовать потолок: разбираемся поэтапно
Нужно ли грунтовать потолок перед покраской
Нужно ли грунтовать потолок перед покраской, этот вопрос интересует всех, перед началом выполнения этой работы. Потом думаем, грунтовать ли потолочные плинтуса, как правильно загрунтовать потолок, вот именно все эти вопросы мы и рассмотрим сегодня.
Вся работа полностью выполняется своими руками. И поэтому цена не особо страшна.
Перед началом работы лучше всего посмотреть фото и видео и составить план выполнения работы. Давайте все эти вопросы рассмотрим детально.
Какие функции выполняет грунтовка
Грунтовка предназначена для подготовки потолка или другой поверхности к отделочным работам — покраске, шпатлеванию, нанесению жидких обоев.
Это необходимая строительная операция выполняет защитную функцию:
Можно ли использовать вместо грунтовки жидкую краску?
В некоторых случаях во время строительных работ вместо грунтовки используют краску, разведенную до максимально жидкого состояния. Насколько это целесообразно?
На первый взгляд, жидкая краска пропитывает и уплотняет поверхность не хуже специально предназначенных грунтов. Но это только то, что можно увидеть невооруженным глазом.
На самом деле, жидкая краска содержит немалое количество крупных частиц растворителей и наполнителей, которые входят в ее состав. Поэтому краска взаимодействует только с верхним слоем поверхности, практически заклеивая ее микропоры и не проникая внутрь.
Почему грунтовка лучше
Грунтовка — это мельчайшая взвесь полимерных смол:
Внимание: Итак, становится понятным, что жидкая краска не подходит в качестве грунта, а тем более для грунтовки потолочной поверхности. Заклеивая ее верхний слой, она не придает прочности, а лишь создает тонкую пленку, которая не может обеспечить надежной опоры последующим декоративным слоям.
Насколько необходима грунтовка потолка?
Некоторые люди не делают грунтовки поверхности. Но это ошибочно.
Есть несколько факторов, которые вас переубедят:
Незакрепленные микрочастицы и пыль
Строительные и ремонтные работы — одни из самых грязных, во время них образуется огромное количество пыли. Даже после переезда в новую отремонтированную квартиру, приходится убирать не раз и не два, прежде чем удается избавиться от строительной пыли.
Тем более невозможно убрать всю пыль во время отделочных работ, даже при помощи пылесоса.
Поверхность потолка не исключение, на ней тоже оседают частицы пыли. Попадая между поверхностью и краской, они уменьшают адгезивные свойства покрытия.
С ними не справляются ни клей, ни краска, ни даже шпатлевка. Довольно быстро отделка потолка начинается отслаиваться из-за мелких незакрепленных частиц.
Как грунтуют потолок
Это довольно не сложный вопрос, но и он решается в несколько этапов. Каждый из которых крайне важен. Давайте их рассмотрим более подробно. Теперь разберемся, как наносить грунтовку на потолок более детально.
Подготовка поверхности
С этой работы мы будем начинать. Если ее не сделать, тогда сцепление не будет достаточно прочным и покрытие долго не продержится.
Снимаем прежнее покрытие
Наносим шпаклевку на потолок
Внимание: если штукатурка старая и сыпется, тогда ее надо точно снимать. Даже грунт глубокого проникновения не решит вопроса сцепляемости поверхностей.
Нанесение грунтовки
Перед началом работы должна быть полностью изучена инструкция, в которой обязательно указывается расход материала на квадратный метр и время высыхания грунтовки. Это важно, так как эти параметры могут значительно отличаться в зависимости от вида грунта.
Однако если его нет, тогда можно применить и валик. От кисти останутся следы и их будет сложно скрыть краской;
Нанесение грунта при помощи валика
Внимание: Иногда пористые поверхности нуждаются в двукратном покрытии грунтом. Например, зашпатлеванные и зашкуренные. В этом случае дожидаются высыхания каждого слоя грунтовки.
Какой вид грунтовки выбрать?
Существует много видов грунта, выбор зависит от цели применения, от поверхности, которую грунтуют. Есть универсальные грунтовки, подходящие для любой поверхности.
Специализированный грунт используют для определенной цели, например, грунтовка для потолка или пола, для черновой отделки, противогрибковая грунтовка. Теперь давайте разбираться, чем грунтовать потолок перед покраской.
Грунт соответствует поверхности
Не стоит экономить на грунтовке и отказываться от этого вида работ. В материальном плане это не оправдает себя, и затраты на исправление неполадок с потолком обойдутся дороже.
Стоит выбрать специализированную грунтовку для потолков или грунт на минеральной основе. Иногда для потолков используют универсальные грунтовки.
Важно внимательно прочитать инструкцию и приобрести продукт, соответствующий поверхности. Грунтовать ли потолочный плинтус, это решается на месте, если он легко снимается, тогда лучше его просто снять.
Как грунтовать потолок: разбираемся поэтапно
Нужно ли грунтовать потолок перед покраской, этот вопрос интересует всех, перед началом выполнения этой работы. Потом думаем, грунтовать ли потолочные плинтуса, как правильно загрунтовать потолок, вот именно все эти вопросы мы и рассмотрим сегодня.
Вся работа полностью выполняется своими руками. И поэтому цена не особо страшна.
Перед началом работы лучше всего посмотреть фото и видео и составить план выполнения работы. Давайте все эти вопросы рассмотрим детально.
Какие функции выполняет грунтовка
Грунтовка предназначена для подготовки потолка или другой поверхности к отделочным работам – покраске, шпатлеванию, нанесению жидких обоев.
Это необходимая строительная операция выполняет защитную функцию:
Можно ли использовать вместо грунтовки жидкую краску?
В некоторых случаях во время строительных работ вместо грунтовки используют краску, разведенную до максимально жидкого состояния. Насколько это целесообразно?
На первый взгляд, жидкая краска пропитывает и уплотняет поверхность не хуже специально предназначенных грунтов. Но это только то, что можно увидеть невооруженным глазом.
На самом деле, жидкая краска содержит немалое количество крупных частиц растворителей и наполнителей, которые входят в ее состав. Поэтому краска взаимодействует только с верхним слоем поверхности, практически заклеивая ее микропоры и не проникая внутрь.
Почему грунтовка лучше
Грунтовка – это мельчайшая взвесь полимерных смол:
Внимание: Итак, становится понятным, что жидкая краска не подходит в качестве грунта, а тем более для грунтовки потолочной поверхности. Заклеивая ее верхний слой, она не придает прочности, а лишь создает тонкую пленку, которая не может обеспечить надежной опоры последующим декоративным слоям.
Насколько необходима грунтовка потолка?
Некоторые люди не делают грунтовки поверхности. Но это ошибочно.
Есть несколько факторов, которые вас переубедят:
Незакрепленные микрочастицы и пыль
Строительные и ремонтные работы – одни из самых грязных, во время них образуется огромное количество пыли. Даже после переезда в новую отремонтированную квартиру, приходится убирать не раз и не два, прежде чем удается избавиться от строительной пыли.
Тем более невозможно убрать всю пыль во время отделочных работ, даже при помощи пылесоса.
Поверхность потолка не исключение, на ней тоже оседают частицы пыли. Попадая между поверхностью и краской, они уменьшают адгезивные свойства покрытия.
С ними не справляются ни клей, ни краска, ни даже шпатлевка. Довольно быстро отделка потолка начинается отслаиваться из-за мелких незакрепленных частиц.
Как грунтуют потолок
Это довольно не сложный вопрос, но и он решается в несколько этапов. Каждый из которых крайне важен. Давайте их рассмотрим более подробно. Теперь разберемся, как наносить грунтовку на потолок более детально.
Подготовка поверхности
С этой работы мы будем начинать. Если ее не сделать, тогда сцепление не будет достаточно прочным и покрытие долго не продержится.
Внимание: если штукатурка старая и сыпется, тогда ее надо точно снимать. Даже грунт глубокого проникновения не решит вопроса сцепляемости поверхностей.
Нанесение грунтовки
Перед началом работы должна быть полностью изучена инструкция, в которой обязательно указывается расход материала на квадратный метр и время высыхания грунтовки. Это важно, так как эти параметры могут значительно отличаться в зависимости от вида грунта.
Итак:
Внимание: Иногда пористые поверхности нуждаются в двукратном покрытии грунтом. Например, зашпатлеванные и зашкуренные. В этом случае дожидаются высыхания каждого слоя грунтовки.
Какой вид грунтовки выбрать?
Существует много видов грунта, выбор зависит от цели применения, от поверхности, которую грунтуют. Есть универсальные грунтовки, подходящие для любой поверхности.
Специализированный грунт используют для определенной цели, например, грунтовка для потолка или пола, для черновой отделки, противогрибковая грунтовка. Теперь давайте разбираться, чем грунтовать потолок перед покраской.
Грунт соответствует поверхности
Не стоит экономить на грунтовке и отказываться от этого вида работ. В материальном плане это не оправдает себя, и затраты на исправление неполадок с потолком обойдутся дороже.
Стоит выбрать специализированную грунтовку для потолков или грунт на минеральной основе. Иногда для потолков используют универсальные грунтовки.
Важно внимательно прочитать инструкцию и приобрести продукт, соответствующий поверхности. Грунтовать ли потолочный плинтус, это решается на месте, если он легко снимается, тогда лучше его просто снять.
Грунтовка для краски?
В квартире-однушке имеются потолки из зашкуренного шитрока.
Планируется выкрасить их валиком в Dulux 3D White.
Сам Дулух рекомендует перед покраской грунтовать некоей Dulux Bindo Base.
Насколько принципиально использовать именно эту Биндо Бас или можно обойтись кнауфовским Тифенгрундом?
Вчера как раз красил дулуксовой краской (ultra resist) по тифенгрунту, отлично легло. Грунтовалась гипсовая шпаклевка в 3 слоя, затем в 3 слоя красилось этим самым дулуксом. Правда были потеки грунтовки, которые светили сквозь 2 слоя, грунтовать надо аккуратно.
А почему обязательно? Я красил фасадной краской без грунтовки по цементной шпаклевке, а также по акриловой. Всегда считал что самая лучшая грунтовка это сама же краска, а грунтовка используется из экономии чтобы снизить расход краски, продавцы краски так же сказали. Хорошая грунтовка действительно снижает расход в 1.5-2 раза на первый слой, либо можно обойтись одним слоем, но потолще.
genuimous написал:
А почему обязательно? Я красил фасадной краской без грунтовки по цементной шпаклевке, а также по акриловой. Всегда считал что самая лучшая грунтовка это сама же краска, а грунтовка используется из экономии чтобы снизить расход краски, продавцы краски так же сказали. Хорошая грунтовка действительно снижает расход в 1.5-2 раза на первый слой, либо можно обойтись одним слоем, но потолще.
nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.
Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?
nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.
Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?
nadegniy написал:
. У половины красок для фасадных работ запрещение на применение грунтовок.
один пример приведите, если не трудно.
nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.
Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?
Краска которая создаёт на поверхности плёнку называется ЭМАЛЬ.
При сушки такой краски сначала образуется пленочка которая со временем твердеет, под плёнкой находится слой краски который долго не сохнет. Такие краски не пропускают ни воду ни воздух.
Простая краска сохнет равномерно по всей толщине слоя.
не усложняйте.
Эмаль тоже плёнка, только у этой плёнки после высыхания свои, замечательные особенности.
не усложняйте.
Эмаль тоже плёнка, только у этой плёнки после высыхания свои, замечательные особенности.
Вобще то я это выше уже писал 
Aтос написал:
Краска которая создаёт на поверхности плёнку называется ЭМАЛЬ.
Имею ввиду тех, кто не заморачиывается, и неи разбирается гда просто краска а где эмаль и красит эмалевой краской фундамент
и что еще надо лоху, чтобы через 3-4 года штукатурка начала отваливаться целыми кусками.
nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.
Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?
А я о чём?, кто бы спорил.
Дальше предлагаю эксперемент.
Откройте банку ПФ-115 и НЦ-132 на свежем воздухе и посмотрите на результат через несколько минут.
У одной появится тонкая пленка на поверхности которая впоследствии засохнет,
другая будет просто загустевать. Конечно вы можете то и другое называть плёнкой.
Только в одном случае пленка не пропускает воздух в другом пропускает.
Собственно об этом и писал nadegniy
Красок пропускающих воздух не так-то и много. Пар пропускают почти все водо-дисперсные, а с другими газами хуже, вплоть до полного непропускания. Пленку с теми или иными свойствами образуют и краски и грунтовки, что логично. Такого чтобы не было совсем никакой пленки не бывает, иначе краска будет разваливаться, это только известка или водоэмульсионка, и тем и другим уже почти не пользуются.
nadegniy написал:
. У половины красок для фасадных работ запрещение на применение грунтовок.
один пример приведите, если не трудно.
nadegniy написал:
У краски проникающая способность выше и она не создаёт плёнку на поверхности.
Ничего не понял. Краска не создаёт плёнку? Это как?