Можно ли использовать импульсный блок питания для усилителя звука
Я как-то делал и использовал такой блок, и благополучно отказался от таких решений впоследствии.
Плохая динамика, самый примитивный линейный стабилизатор дает форы самому продвинутому импульсному.
Определенные сложности в получении высоких напряжений, и сточки зрения элементной базы, и схемотехнически.
Плюсы известны, для профессиональной аппаратуры – самое то (если спроектировано профессионально и тщательно «облизано» в серийных устройствах). В любом случае, если Вы не специалист в этой области, я бы браться за это не рекомендовал.
Цитата: Плохая динамика, самый примитивный линейный стабилизатор дает форы самому продвинутому импульсному.
Это подтвержденный измерениями факт?
Я проводил некоторые измерения, и могу сказать что зависит от схемы усилителя, и в некоторых случаях простой массив емкостей даст фору стабилизированному питанию.
Просто не так давно вел диалог с человеком, он тоже мне говорил «да я когда появились эти импульсники еще в теливизорах, столько вечно и..лся. »
Хотелось бы больше информации. А то только и слышно «ооо, фуу импульсник. »
А наблюдая некоторые аппараты за десятки тыс с ИБП по неволе задумываешься, неуж и действительно и тут сэкономили? Сомневаюсь.
Цитата: если идти нормальным путем (резонансная коммутация ключей, частотное регулирование с резонансной работой силовой части, рекуперация выбросов) – получается сложно. Во всяком случае, у меня источник получился заметно сложнее усилителя и раза в два дороже
А отсюда можно поподробней 
Сюда же добавляем граммотную трассировку, т.к. ВЧ сигнал, расположение элементов, качественные дросели и трансформаторы.
Ну я только нормальные пути и рассматриваю. По поводу сложности, хороший линейный стабилизатор, тоже штука не на трех транзисторах.
О том что дешевле или сложнее речь не будем вести. Исходим от позиции идеального!
Ну так нужно конкретно разобрать где шумят и почему? Спектрограммы, осцилограммы.
Вопрос в хорошей экранировке, хорошей фильтрации ВЧ по входу и выходу?
Цитата: если спроектировано профессионально и тщательно «облизано» в серийных устройствах). В любом случае, если Вы не специалист в этой области, я бы браться за это не рекомендовал.
Ой, я вас умоляю. Специалист это что? Какая то божественная карма? Ну мы же с вами тоже пальцем не деланые 
Кто-то может принципиально боролся и реально изучал такой вопрос.
Ну например, боролся, пытался, получил такой то такой результат, выкладки, лабароторная работа, научный доклад?
Не? Шо прийдется опять самому разбираться?
|
глухой Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Николаев Сообщений: 831 Репутация: 241 Thanks: 4040 Поблагодарили: 2345 за 598 сообщения |
Radioliubovnik Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Новая Каховка Сообщений: 2 099 Репутация: 481 Thanks: 7891 Поблагодарили: 2841 за 1214 сообщения |
genko Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Днепр Сообщений: 251 Репутация: 451 Thanks: 98 Поблагодарили: 304 за 132 сообщения Вот примеры превосходных ИИП для аудиоприменений (именно для усилителей): |
WoWaN Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: ПМР Тирасполь Сообщений: 7 609 Репутация: 412 Thanks: 10057 Поблагодарили: 13950 за 5730 сообщения |
genko Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Днепр Сообщений: 251 Репутация: 451 Thanks: 98 Поблагодарили: 304 за 132 сообщения Пока UCD180 и UCD400. До Ncore ещё не дорос. |
|
alss Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Чернівці Сообщений: 443 Репутация: 255 Thanks: 25 Поблагодарили: 615 за 317 сообщения |
Eugene. Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Odessa Сообщений: 3 638 Репутация: 327 Thanks: 8 Поблагодарили: 6473 за 1815 сообщения Насчет динамики – и практически, и теоретически. По поводу всего остального, я могу сказать одно – надо начинать сначала, и проходить весь путь. Существует масса тонкостей в проектирования таких штук, которые в принципе формализованы, но разбросаны по множеству источников. И наткнувшись на грабли, надо или искать уже готовый ответ, или находить этот ответ самостоятельно. В общем, этим надо заниматься постоянно и не один год, как в принципе это необходимо и для любого другого дела, чтобы стать профессионалом. Так как я возглавлял отдел, занимающийся именно проектированием систем питания (и не один год), то могу Вам сказать, что разработка многоканального (2-3 канала) импульсного источника с жестким нормированием уровня шумов и заданной надежностью, занимала 7-8 месяцев работы группы из трех-четырех человек. Причем в группе была еще и более узкая специализация, кто-то занимался силовой частью, кто-то вопросами устойчивости, кто-то управлением, диагностикой, методиками испытаний. P.S. В принципе, я не говорю, что сделать нельзя, но существует вопрос целесообразности временных и материальных затрат. Компромиссный вариант, найти готовый проект и повторить. Но, зачастую, если что-то пойдет не так, понять что не так, многие не могут.
|
|
Eugene. Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Odessa Сообщений: 3 638 Репутация: 327 Thanks: 8 Поблагодарили: 6473 за 1815 сообщения Во-первых, стандартный сертификат на электромагнитную совместимость не стоит и выеденного яйца для звуковой аппаратуры. Возьмите и посмотрите стандарт. Кстати, все «экономки» тоже имеют такой сертификат, и был у меня один DVD, тоже имел сертификат, так уже за полметра у корректора перегружался первый каскад по ВЧ (вроде и не слышно, а что-то в звуке не то). Динамика, черт его знает, может, и не нужна, если там большая емкость на выходе. Интересно читать конструктивные диалоги Обратил внимание на готовые решения. Действительно проще использовать готовое, нежели городить огород. Давно это было совсем и уже подзабыл, а какие нюансы в выборе сердечника? |
genko Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() Откуда: Днепр Сообщений: 251 Репутация: 451 Thanks: 98 Поблагодарили: 304 за 132 сообщения
Обратил внимание на готовые решения. Действительно проще использовать готовое, нежели городить огород. Давно это было совсем и уже подзабыл, а какие нюансы в выборе сердечника? Немного о блоках питания усилителей (часть I)Опубликовано: 6 марта, 2017 • Рубрика: Блоки питания
Однако, если вспомнить, что усилитель по сути модулирует по закону входного сигнала напряжение источника питания, то станет ясно, что к вопросам проектирования и монтажа блока питания стоит подходить очень ответственно. Иначе ошибки и просчёты допущенные при этом могут испортить (в плане звука) любой, даже самый качественный и дорогой усилитель. Стабилизатор или фильтр?Питание выходных каскадов чаще всего делается нестабилизированным. Благодаря наличию в них 100% отрицательной обратной связи, единичному коэффициенту усиления, наличию ОООС, предотвращается проникновение на выход фона и пульсаций питающего напряжения. Выходной каскад усилителя по сути является регулятором напряжения (питания), пока не войдет в режим клиппирования (ограничения). Тогда пульсации питающего напряжения (частотой 100 Гц) модулируют выходной сигнал, что звучит просто ужасно: Если для усилителей с однополярным питанием происходит модуляция только верхней полуволны сигнала, то у усилителей с двухполярным питанием модулируются обе полуволны сигнала. Большинству усилителей свойственен этот эффект при больших сигналах (мощностях), но он никак не отражается в технических характеристиках. В хорошо спроектированном усилителе эффекта клиппирования не должно происходить. Чтобы проверить свой усилитель (точнее блок питания своего усилителя), вы можете провести эксперимент. Подайте на вход усилителя сигнал частотой чуть выше слышимой вами. В моём случае достаточно 15 кГц :(. Повышайте амплитуду входного сигнала, пока усилитель не войдёт в клиппинг. В этом случае вы услышите в динамиках гул (100Гц). По его уровню можно оценить качество блока питания усилителя. Предупреждение! Обязательно перед этим экспериментом отключите твиттер вышей акустической системы иначе он может выйти из строя. Стабилизированный источник питания позволяет избежать этого эффекта и приводит к снижению искажений при длительных перегрузках. Однако, с учётом нестабильности напряжения сети, потери мощности на самом стабилизаторе составляют примерно 20%. Другой способ ослабить эффект клиппирования это питание каскадов через отдельные RC-фильтры, что тоже несколько снижает мощность. В серийной технике такое редко применяется, так как помимо снижения мощности, увеличивается ещё и стоимость изделия. Кроме того, применение стабилизатора в усилителях класса АВ может приводить к возбуждению усилителя из-за резонанса петель обратной связи усилителя и стабилизатора. Потери мощности можно существенно сократить, если использовать современные импульсные блоки питания. Тем не менее, здесь всплывают другие проблемы: низкая надёжность (количество элементов в таком блоке питания существенно больше), высокая стоимость (при единичном и мелко-серийном производстве), высокий уровень ВЧ-помех. Типовая схема блока питания для усилителя с выходной мощностью 50Вт представлена на рисунке: Выходное напряжение за счёт сглаживающих конденсаторов больше выходного напряжения трансформатора примерно в 1,4 раза. Пиковая мощностьНесмотря на указанные недостатки, при питании усилителя от нестабилизированного источника можно получить некоторый бонус — кратковременную (пиковую) мощность выше, чем мощность блока питания, за счёт большой ёмкости фильтрующих конденсаторов. Опыт показывает, что требуется минимум 2000мкФ на каждые 10Вт выходной мощности. За счёт этого эффекта можно сэкономить на трансформаторе питания — можно использовать менее мощный и, соответственно, дешёвый трансформатор. Имейте ввиду, что измерения на стационарном сигнале этого эффекта не выявят, он проявляется только при кратковременных пиках, то есть при прослушивании музыки. Стабилизированный блок питания такого эффекта не даёт. Бытует мнение, что параллельные стабилизаторы лучше в аудиоустройствах, так как контур тока замыкается в локальной петле нагрузка-стабилизатор (исключается источник питания), как показано на рисунке: Тот же эффект дает установка разделительного конденсатора на выходе. Но в этом случае ограничивает нижняя частота усиливаемого сигнала. Автор использует стабилитроны для питания операционных усилителей. При этом можно организовать индикацию напряжения питания практически без дополнительных затрат (светодиодам не нужны гасящие резисторы): Каждому радиолюбителю наверняка знаком запах горелого резистора. Это запах горящего лака, эпоксидной смолы и. денег. Между тем, дешёвый резистор может спасти ваш усилитель! Автор при первом включении усилителя в цепях питания вместо предохранителей устанавливает низкоомные (47-100 Ом) резисторы, которые в несколько раз дешевле предохранителей. Это не раз спасало дорогие элементы усилителя от ошибок в монтаже, неправильно выставленного тока покоя (регулятор поставили на максимум вместо минимума), перепутанной полярности питания и так далее. На фото показан усилитель, где монтажник перепутал транзисторы TIP3055 с TIP2955. Транзисторы в итоге не пострадали. Все закончилось хорошо, но не для резисторов, и комнату проветривать пришлось. Главное — падение напряжения При проектировании печатных плат блоков питания и не только не надо забывать, что медь не является сверхпроводником. Особенно это важно для «земляных» (общих) проводников. Если они тонкие и образуют замкнутые контуры или длинные цепи, то в из-за протекающего тока на них получается падение напряжения и потенциал в разных точках оказывается разным. Для минимизации разности потенциалов принято общий провод (землю) разводить в виде звезды — когда к каждому потребителю идёт свой проводник. Не стоит термин «звезда» понимать буквально. На фото показан пример такой правильной разводки общего провода :
Сопротивление дорожки на печатной плате в шесть раз выше, чем сопротивление отрезка медного провода такой же длинны. Диаметр взят 0,71мм, это типичный провод, который используется при монтаже ламповых усилителей. 0.036 Ом в отличие от 0.0064 Ом! Учитывая, что токи в выходных каскадах транзисторных усилителей могут в тысячу раз превышать ток в ламповом усилителе, получаем, что падение напряжения на проводниках может быть в 6000! раз больше. Возможно, это одна из причин, почему транзисторные усилители звучат хуже ламповых. Это также объясняет, почему собранные на печатных платах ламповые усилители часто звучат хуже прототипа, собранного навесным монтажом. Не стоит забывать закон Ома! Для снижения сопротивления печатных проводников можно использовать разные приёмы. Например, покрыть дорожку толстым слоем олова или припаять вдоль дорожки лужёную толстую проволоку. Варианты показаны на фото: Импульсы заряда Для предотвращения проникновения фона сети в усилитель нужно принять меры от проникновения импульсов заряда фильтрующих конденсаторов в усилитель. Для этого дорожки от выпрямителя должны идти непосредственно на конденсаторы фильтра. По ним циркулируют мощные импульсы зарядного тока, поэтому ничего другого к ним подключать нельзя. цепи питания усилителя должны подключаться к выводам конденсаторов фильтра. Правильное подключение (монтаж) блока питания для усилителя с однополярным питанием показан на рисунке: Увеличение по клику На рисунке показан вариант печатной платы: Увеличение по клику Автору до сих пор попадаются усилители, у которых высокий уровень фона вызван неправильной разводкой земли и подключением дорожек от разных «потребителей» к выходам выпрямителя. ПульсацииБольшинство нестабилизированных источников питания имеют после выпрямителя только один сглаживающий конденсатор (или несколько включенных параллельно). Для улучшения качества питания можно использовать простой трюк: разбить одну ёмкость на две, а между ними включить резистор небольшого номинала 0,2-1 Ом. При этом даже две ёмкости меньшего номинала могут оказаться дешевле одной большой. Это дает более плавные пульсации выходного напряжения с меньшим уровнем гармоник:
Статья подготовлена по материалам журнала «Практическая электроника каждый день» Вольный перевод: Главного редактора «РадиоГазеты» |

Выразили согласие:



Казалось бы что может быть проще, подключить усилитель к блоку питания, и можно наслаждаться любимой музыкой?







