Я придумал схему из двух брокерских счетов
Вопрос про комбо из двух брокерских счетов.
Не вызовет ли это подозрений у налоговой и не будет ли это выглядеть как уклонение или еще что-то?
И какие риски у таких действий? Спасибо!
Александр, ваша схема абсолютно законна и применима. Можете смело пользоваться. Но на всякий случай я разберу ваш пример более подробно.
Разберем пример, основанный на вашей схеме
Вы открыли ИИС и брокерский счет. Положили на брокерский счет какую-то сумму.
Представим, что три года подряд вы получали такую прибыль на вашем брокерском счету:
Доступный вычет по ИИС
| Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|
| 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 Р | +65 000 Р |
| 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 Р | +52 000 Р |
| 300 000 Р | −39 000 Р | +39 000 Р | +39 000 Р |
ИИС типа Б вам выгоднее
Тогда таблица выглядела бы следующим образом.
Доступный вычет по ИИС
| НДФЛ с зарплаты за год | Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|---|
| 52 000 Р | 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 | +65 000 Р |
| 52 000 Р | 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 | +52 000 Р |
| 52 000 Р | 300 000 Р | −39 000 Р | +52 000 Р | +39 000 Р |
При такой схеме ситуация с выбором типа ИИС не так однозначна. В зависимости от прибыли на фондовом рынке инвестору становится выгоднее то один вариант, то второй. Так если за год вы получите прибыль более 400 тысяч рублей — выбирайте тип Б с освобождением от налогов, а если ваша прибыль составила меньше 400 тысяч рублей — тип А с вычетом на взносы. Хорошая новость заключается в том, что этот выбор вы можете сделать уже по факту результатов вашей торговли.
Получается, что ваша схема хоть и применима, но, во-первых, заранее невыгодна, а во-вторых, потенциально дороже из-за дополнительных комиссий от использования двух счетов. А еще она намного сложнее в исполнении.
В вашем случае я рекомендую просто открыть ИИС типа Б с освобождением от НДФЛ и торговать на нем.
Ну и, наконец, не устаем повторять золотое правило.
Если вам кажется, что вы нашли способ обхитрить государство, вы, скорее всего, ошиблись.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Вопрос-ответ
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
© 2021 ГПБ Инвестиции
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
Сколько индивидуальных инвестиционных счетов можно иметь?
Согласно законодательству, одновременно можно иметь только один ИИС. Исключение — смена брокера (или др. профучастнкиа — банка, УК и т.д.). В этом случае при заключении нового договора на ведение ИИС ранее заключенный договор должен быть прекращен в течение месяца (п. 2 ст. 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ).
В свою очередь, профучастник заключает договор на ведение ИИС, если гражданин заявил в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профучастником или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца.
После того как договор о ведении ИИС заключен или расторгнут, компания обязана об этом сообщить в налоговую инспекцию в течение трёх рабочих дней со дня соответствующего события (п. 15 ст. 226.1 НК РФ, п. 6 ст. 6.1 НК РФ).
Согласно прямым нормам законодательства, инспекторы вправе отказать в любом типе вычета, если ИИС был задвоен на срок более 30 дней. На данный момент нет разъяснений Минфина или ФНС России по данному вопросу.
Однако существует немногочисленная практика, согласно которой инспекторы разрешали делать вычет на взнос, даже если было 2 ИИС одновременно более 30 дней. Так, инспекторы одобрили вычет, хотя срок задвоения превысил 6 месяцев. Контролёры сослались на то, что один из ИИС был совсем пустой (не пополнялся, операций не было), и только второй был пополнен. Пустой счёт гражданин закрыл, а инспекторы по активному разрешили делать вычет со взносов.
Если гражданин хочет получить через брокера вычет на доход, он должен предоставить справку из налоговой инспекции, в которой в том числе прописано, что он не имел двух ИИС на срок более 30 дней.
Если же задвоение было, то инспектор вместо справки направит уведомление об отказе в вычете. Форма данного уведомления рекомендована письмом ФНС России от 17.01.2018 № ГД-4-11/584@. Одна из граф посвящена отказу по причине владения несколькими ИИС одновременно.
подп. 3 п. 3 ст. 219.1 НК РФ, п. 4 ст. 219.1 НК РФ
Подводя итоги, отмечу, что не стоит рассчитывать на благосклонность инспекторов и надеяться, что пустой ИИС простят. В законе четко прописано, что одновременно может существовать только один ИИС. В законе нет условий, что вычет возможен, если один ИИС пустой, нет операций, вычет не был получен, открыт по незнанию и т.д. Здесь главное — факт наличия задвоения более чем на месяц, а значит, с вашей стороны задача — контролировать количество ИИС. Данной информацией владеет Московская биржа.
Москва, ул. Летниковская, д. 2, стр. 4
Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+
АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 (без ограничения срока действия).
ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.
Клиенты «Тинькофф Инвестиций» теперь могут открыть несколько брокерских счетов
«Тинькофф Инвестиции» запустили сервис «Мультисчета» — с его помощью в приложении можно открыть до десяти брокерских счетов одновременно, не считая «Инвесткопилки» и ИИС. Как отмечается в релизе «Тинькофф», это позволит клиентам диверсифицировать счета и средства на них в зависимости от целей — например, инвестиционных стратегий, активов или накопления определенной суммы.
Для открытия дополнительного счета нужно выбрать раздел «Портфель» — «Все счета» — «Открыть новый счет» в мобильном приложении «Тинькофф Инвестиций». После подписания документов кодом из СМС новый счет откроется в течение одного рабочего дня. Выбранный клиентом тариф применяется ко всем счетам, дополнительных затрат не требуется.
Чтобы переименовать счет, в разделе «Все счета» необходимо свайпнуть влево по его названию. Таким же образом можно скрыть счет. В форме покупки бумаги клиент может выбрать счет «по умолчанию», который будет автоматически подгружаться при каждом выборе актива для покупки.
«Если счет «по умолчанию» не выбран, то перед покупкой необходимо указать, с какого счета совершить покупку. В текущей версии (4.21), которая станет доступна всем клиентам в течение следующей недели, пополнение счетов доступно с банковского счета клиента, в дальнейшем пользователи смогут переводить средства между брокерскими счетами», — говорится в релизе.
«Мультисчета позволят клиенту использовать различные стратегии инвестирования — например, высокорисковую и более консервативную. Это позволит вывести долгосрочный портфель из-под рисков по активной стратегии. Если вы только начали инвестировать и планируете накопить на автомобиль, образование для ребенка, пенсию, вы можете открыть несколько счетов: под каждую цель — отдельный», — пояснил руководитель управления развития инвестиционного бизнеса «Тинькофф Инвестиций» Антон Кицун.
Можно ли иметь несколько брокерских счетов?
Многих начинающих инвесторов, еще не до конца знакомых с системой, интересует простой, но в то же время важный вопрос: можно ли иметь несколько брокерских счетов? Не запрещено ли это законодательно? И как смотрят на открытие двух и более счетов сами брокеры? Попытаемся разобраться в этих вопросах более подробно.
Законодательно не запрещено — значит разрешено
Современное российское законодательство не запрещает инвестору открывать несколько брокерских счетов — в соответствующих законах об этом ничего не говорится. Главное для государства — это своевременное уведомление об открытых счетах и уплата налога на доходы, которые вы получите в результате торгов. Во всем остальном — полная свобода действий.
Значит, можно применить известную формулу: «Что не запрещено, то разрешено» и идти открывать второй счет. И вот тут есть варианты. Первый — это открытие второго или последующего счетов у одного брокера или желание иметь по одному счету у разных брокеров.
Два и более счета у одного брокера
Раз уж закон не запрещает открыть два счета, то и брокеры чаще всего не откажут в этом. Только вот цель такой операции не всегда ясна и прозрачна: а зачем нужны два счета в одной брокерской компании? Но, если вы сможете привести веские доводы, вам, скорее всего, не откажут.
С целью экономии на налогах можно открыть один брокерский счет, а другой — индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Второй в большинстве своем дублирует первый:
Прелесть такого ИИС заключается в налоговых преференциях, которые получает их владелец. Если с прибыли, полученной на обычном брокерском счете, вы должны будете уплатить 13 % подоходного налога, то с ИСС можно вообще налоги не платить, а еще и вернуть НДФЛ, уплаченный в другом месте (например, при выдаче инвестору зарплаты по основному месту работы). Государство пошло на это в 2015 году с целью привлечения мелких частных инвесторов к торгам на бирже, и в первый год их услугами воспользовались 200 тыс. человек.
Почему же нельзя обойтись исключительно ИСС и не открывать брокерский счет? Все потому, что максимальная сумма ежегодного пополнения не должна превышать 400 тыс. рублей. Так что какую-то часть торгов можно проводить без необходимости уплаты налогов, а какую-то — нет. И не платить налоги вы не можете: во-первых, такая мысль не должна даже приходить в голову порядочному российскому инвестору, а во-вторых, брокерская компания является налоговым агентом и платит налоги за своих клиентов, причем сразу, по факту получения ими дохода. И, да, два и более ИСС открыть в принципе невозможно — тут законодатель защищает себя.
Для чего еще могут понадобиться два брокерских счета? Один, к примеру, основной, используется для серьезных операций с крупными суммами. Второй, к примеру, запасной, применяется тогда, когда вы хотите поэкспериментировать, не уверены в результате или не хотите рисковать.
По одному счету у нескольких брокеров
Несколько лет назад, когда количество реально работающих и помогающих своим клиентам брокеров было ограниченно, все хотели работать исключительно с лидерами рынка. Однако другим брокерским компаниям удалось подтянуть свой профессионализм и уровень сервиса, да и самих клиентов стало намного больше, чем тех, кого мог обслужить лидер.
Более того, каждая из брокерских компаний, которая сегодня считается крупной, прошла свой путь развития и предлагает линейку продуктов, которые отличаются от конкурентов. Вот почему инвесторы, которые уже прошли свой отрезок пути и получили первый опыт, понимают, что для полной свободы в биржевой торговле следует работать сразу с несколькими брокерами. Наверняка у каждого найдется эксклюзивный инструмент, который понравится именно вам.
К тому же такой подход защищает вас от риска возникновения технических неполадок на сайте брокера. Вы запросто переходите на сайт другой брокерской компании и выполняете все требуемые действия там. При этом не упускается ни одна возможность!
Еще одно преимущество, от которого нельзя отмахнуться, — это простота вывода денег. Вывести с нескольких брокерских счетов несколько сравнительно небольших сумм намного легче, чем вывести одну крупную сумму с одного брокерского счета.
Ну и открытие параллельного счета поможет вам открыть для себя новую брокерскую компанию с отличным сервисом, адекватными сотрудниками и выгодными условиями. И кто знает, может, вы и примете решение перейти на полное обслуживание именно сюда. Ведь конкуренция — это всегда хорошо, она повышает уровень профессионализма и качество предоставляемых услуг.

