можно ли иметь два брокерских счета у разных брокеров
Я придумал схему из двух брокерских счетов
Вопрос про комбо из двух брокерских счетов.
Не вызовет ли это подозрений у налоговой и не будет ли это выглядеть как уклонение или еще что-то?
И какие риски у таких действий? Спасибо!
Александр, ваша схема абсолютно законна и применима. Можете смело пользоваться. Но на всякий случай я разберу ваш пример более подробно.
Разберем пример, основанный на вашей схеме
Вы открыли ИИС и брокерский счет. Положили на брокерский счет какую-то сумму.
Представим, что три года подряд вы получали такую прибыль на вашем брокерском счету:
Доступный вычет по ИИС
| Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|
| 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 Р | +65 000 Р |
| 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 Р | +52 000 Р |
| 300 000 Р | −39 000 Р | +39 000 Р | +39 000 Р |
ИИС типа Б вам выгоднее
Тогда таблица выглядела бы следующим образом.
Доступный вычет по ИИС
| НДФЛ с зарплаты за год | Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|---|
| 52 000 Р | 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 | +65 000 Р |
| 52 000 Р | 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 | +52 000 Р |
| 52 000 Р | 300 000 Р | −39 000 Р | +52 000 Р | +39 000 Р |
При такой схеме ситуация с выбором типа ИИС не так однозначна. В зависимости от прибыли на фондовом рынке инвестору становится выгоднее то один вариант, то второй. Так если за год вы получите прибыль более 400 тысяч рублей — выбирайте тип Б с освобождением от налогов, а если ваша прибыль составила меньше 400 тысяч рублей — тип А с вычетом на взносы. Хорошая новость заключается в том, что этот выбор вы можете сделать уже по факту результатов вашей торговли.
Получается, что ваша схема хоть и применима, но, во-первых, заранее невыгодна, а во-вторых, потенциально дороже из-за дополнительных комиссий от использования двух счетов. А еще она намного сложнее в исполнении.
В вашем случае я рекомендую просто открыть ИИС типа Б с освобождением от НДФЛ и торговать на нем.
Ну и, наконец, не устаем повторять золотое правило.
Если вам кажется, что вы нашли способ обхитрить государство, вы, скорее всего, ошиблись.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Вопрос-ответ
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
© 2021 ГПБ Инвестиции
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
Клиенты «Тинькофф Инвестиций» теперь могут открыть несколько брокерских счетов
«Тинькофф Инвестиции» запустили сервис «Мультисчета» — с его помощью в приложении можно открыть до десяти брокерских счетов одновременно, не считая «Инвесткопилки» и ИИС. Как отмечается в релизе «Тинькофф», это позволит клиентам диверсифицировать счета и средства на них в зависимости от целей — например, инвестиционных стратегий, активов или накопления определенной суммы.
Для открытия дополнительного счета нужно выбрать раздел «Портфель» — «Все счета» — «Открыть новый счет» в мобильном приложении «Тинькофф Инвестиций». После подписания документов кодом из СМС новый счет откроется в течение одного рабочего дня. Выбранный клиентом тариф применяется ко всем счетам, дополнительных затрат не требуется.
Чтобы переименовать счет, в разделе «Все счета» необходимо свайпнуть влево по его названию. Таким же образом можно скрыть счет. В форме покупки бумаги клиент может выбрать счет «по умолчанию», который будет автоматически подгружаться при каждом выборе актива для покупки.
«Если счет «по умолчанию» не выбран, то перед покупкой необходимо указать, с какого счета совершить покупку. В текущей версии (4.21), которая станет доступна всем клиентам в течение следующей недели, пополнение счетов доступно с банковского счета клиента, в дальнейшем пользователи смогут переводить средства между брокерскими счетами», — говорится в релизе.
«Мультисчета позволят клиенту использовать различные стратегии инвестирования — например, высокорисковую и более консервативную. Это позволит вывести долгосрочный портфель из-под рисков по активной стратегии. Если вы только начали инвестировать и планируете накопить на автомобиль, образование для ребенка, пенсию, вы можете открыть несколько счетов: под каждую цель — отдельный», — пояснил руководитель управления развития инвестиционного бизнеса «Тинькофф Инвестиций» Антон Кицун.
Сколько индивидуальных инвестиционных счетов можно иметь?
Согласно законодательству, одновременно можно иметь только один ИИС. Исключение — смена брокера (или др. профучастнкиа — банка, УК и т.д.). В этом случае при заключении нового договора на ведение ИИС ранее заключенный договор должен быть прекращен в течение месяца (п. 2 ст. 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ).
В свою очередь, профучастник заключает договор на ведение ИИС, если гражданин заявил в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профучастником или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца.
После того как договор о ведении ИИС заключен или расторгнут, компания обязана об этом сообщить в налоговую инспекцию в течение трёх рабочих дней со дня соответствующего события (п. 15 ст. 226.1 НК РФ, п. 6 ст. 6.1 НК РФ).
Согласно прямым нормам законодательства, инспекторы вправе отказать в любом типе вычета, если ИИС был задвоен на срок более 30 дней. На данный момент нет разъяснений Минфина или ФНС России по данному вопросу.
Однако существует немногочисленная практика, согласно которой инспекторы разрешали делать вычет на взнос, даже если было 2 ИИС одновременно более 30 дней. Так, инспекторы одобрили вычет, хотя срок задвоения превысил 6 месяцев. Контролёры сослались на то, что один из ИИС был совсем пустой (не пополнялся, операций не было), и только второй был пополнен. Пустой счёт гражданин закрыл, а инспекторы по активному разрешили делать вычет со взносов.
Если гражданин хочет получить через брокера вычет на доход, он должен предоставить справку из налоговой инспекции, в которой в том числе прописано, что он не имел двух ИИС на срок более 30 дней.
Если же задвоение было, то инспектор вместо справки направит уведомление об отказе в вычете. Форма данного уведомления рекомендована письмом ФНС России от 17.01.2018 № ГД-4-11/584@. Одна из граф посвящена отказу по причине владения несколькими ИИС одновременно.
подп. 3 п. 3 ст. 219.1 НК РФ, п. 4 ст. 219.1 НК РФ
Подводя итоги, отмечу, что не стоит рассчитывать на благосклонность инспекторов и надеяться, что пустой ИИС простят. В законе четко прописано, что одновременно может существовать только один ИИС. В законе нет условий, что вычет возможен, если один ИИС пустой, нет операций, вычет не был получен, открыт по незнанию и т.д. Здесь главное — факт наличия задвоения более чем на месяц, а значит, с вашей стороны задача — контролировать количество ИИС. Данной информацией владеет Московская биржа.
Москва, ул. Летниковская, д. 2, стр. 4
Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+
АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 (без ограничения срока действия).
ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.
Как совмещать брокерский счет с ИИС
Брокерский счет и ИИС (индивидуальный инвестиционный счет) – что это и как работает? Первые вопросы, с которыми сталкиваются инвесторы-новички, не знающие, с чего же все-таки начать. А ведь эти инструменты можно совмещать. Как? Давайте разбираться.
Чем отличается брокерский счет от ИИС?
Подробно об отличиях мы рассказывали тут, давайте кратко разберемся в понятиях.
Брокерский счет – это персональный счет вкладчика (инвестора), который открывается с помощью брокера для совершения торговых операций на финансовых рынках. На счете видны денежные средства клиента, все торговые сделки и операции.
Когда инвесторы открывают ИИС, то имеют право получать налоговые вычеты НДФЛ по типу А и типу Б, значение которых рассмотрим в следующем пункте этой статьи.
Кроме очевидных преимуществ по ИИС, вкладчик приобретает некоторые обязательства:
Конечно, открытие ИИС дает вкладчику ряд неоспоримых преимуществ перед открытием брокерского счета, но не каждый располагает тремя годами времени.
Вычет типа А для ИИС
Каждый год инвестор оплачивает налоги в налоговом периоде и имеет право на их частичную компенсацию. В зависимости от того, какую сумму зачислили на счет, сумма возврата денег может варьироваться. Данный тип предполагает, что вкладчик помимо дохода от торговли на бирже имеет и другие официальные источники заработка.
Размер налогового вычета по типу А установлен в размере 13 % от всей суммы, внесенной на протяжении года. Максимальный порог базы начисления налога установлен на уровне 400 тыс. руб.
Стоит помнить, что не все налоги с дохода можно отнести к НДФЛ. К примеру, в ситуации, когда человек является индивидуальным предпринимателем на упрощенной системе налогообложения (6 %), то его налоги не относятся к подоходным. Соответственно, он не приобретает право на получение налоговой компенсации.
ВНИМАНИЕ! В начале года, следующего за отчетным, вы можете получить компенсацию налога, уплаченного с вашей официальной заработной платы, но не более 52 000 руб. в год. Официальный доход не должен быть меньше, чем 400 000 руб. в год, иначе компенсация будет установлена только в том размере, который будет соответствовать пропорциям от официальной суммы дохода.
Данный тип вычета налога очень схож с вариантом налогового возврата от операции по покупке недвижимости или налоговых льгот на обучение.
Нюансы применения вычета по типу А:
Если общие требования к подаче декларации о доходах установлены в рамках до 30 апреля года, следующего за отчетным, то декларацию о доходах только для получения налоговой компенсации можно подавать в любой момент на протяжении трех лет. Крайний срок для получения компенсации за 2018 год – последний рабочий день 2021 года.
Вычет типа Б для ИИС
Такой вариант дает возможность избежать полного налогообложения прибыли, полученной от операций, связанных с ИИС. При использовании вычета типа Б владелец счета не должен каждый налоговый период рассчитывать, начислять и уплачивать налог. В момент, когда счет будет закрываться, прибыль за весь период работы ИИС освобождается от налогообложения. Это подходит тем, кто не имеет ни одного источника официального дохода, кроме как связанного с деятельностью инвестиционного счета.
Способ получения вычета вы можете выбрать самостоятельно. Предусмотрена возможность делать это через брокера, не занимаясь бумажной волокитой, или самостоятельно обращаться в налоговый орган с деклараций по форме 3-НДФЛ.
Так, согласно пункту 4 статьи 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации, освобождению от уплаты подоходного налога подлежит и положительный финансовый результат, полученный рамках действия ИИС. Как рассчитать финансовый результат – подробно описано в статье 214.9 НК РФ.
Если подробнее, то под освобождение подпадает тот налог, который начислен на доходы с операции по ценным бумагам и производным финансовым инструментам:
Законодательством определены исключения, не подпадающие под освобождение от налоговой уплаты. К ним относят:
Какой тип вычета предпочтительнее?
Нет обязательства определять тип налогового вычета сразу при открытии счета, сделать это можно на протяжении всех трех лет его действия или же в момент закрытия. Это предусмотрено для того, чтобы вы имели возможность оценить степень доходности инвестиционного счета и сделать выводы о выгодности какого-то одного из типов именно в вашей ситуации. Но помните, что выбрать вы можете только один тип, поменять который уже не получится.
ВАЖНО! Весь период действия инвестиционного счета налог на доход, полученный на фондовых биржах, не будет начисляться на протяжении трех лет, а рассчитается только в момент закрытие счета.
Принято считать, что вычет по типу Б более выгоден в том случае, если сумма среднегодового дохода превышает 400 000 руб. Соответственно, при меньших суммах выбирается тип А.
Существует такой нюанс, о котором важно помнить на протяжении всего действия счета. Чтобы по истечении трехлетнего срока получить возможность освободиться от уплаты налогов по типу Б, вы должны доказать своему брокеру, что не совершали никаких компенсаций налогов, применимых по типу А. Обычно это доказывается справкой из налогового органа.
Когда интересней вычет типа А?
Стоит обратить внимание на такой тип вычета в следующих ситуациях:
Если говорить о краткосрочных периодах, то предпочтительней выбирать вычет по типу А, так как вкладчик получает возможность вернуть уплаченный НДФЛ буквально сразу (если оплатил в конце года, то в начале следующего может запросить его возврат). Так, за каждые внесенные 400 000 руб. можно получать по 52 000 руб. ежегодно. Кроме этого, инвестор будет получать и доход от размещенных вкладов.
Когда интересней вычет типа Б?
Такой тип вычета подойдет в следующих ситуациях:
Выбирать такой тип возврата налогов стоит только в тех случаях, когда вы являетесь активным трейдером, на постоянной основе занимаетесь куплей-продажей рискованных ценных бумаг, что обеспечивает получение значительных сумм прибыли. В таком случае от содержания ИИС по типу Б будет плюс.
Как использовать брокерский счет совместно с ИИС?
Преимущества использования брокерского счета:
Совместное использование ИИС и брокерского счета дает владельцу возможность:
Диверсификация в значительной степени снижает риски и волатильность портфеля, что значит не сильно отражается на изменчивости его цены. Поэтому очень важно диверсифицировать портфель по различным направлениям (инструменты, страны, валюта, секторы и эмитенты).
Общие принципы успешного портфеля выглядят так:
Примеры совмещения
Тут приводятся рекомендованные примеры схем совмещения, которые не являются универсальными решениями.
Совмещение брокерского счета с ИИС типа Б
Давайте рассмотрим на примере, каким может быть сбалансированный портфель при параллельном использовании ИИС типа Б и брокерского счета.
Допустим, общая стоимость портфеля равняется 500 000 руб. Чтобы снизить риски и волатильность, его нужно максимально разделить по разным направлениям.
Сбалансированный портфель будет состоять из минимум трех частей:
В зависимости от выбранной стратегии инвестора и фазы нахождения портфеля в экономическом цикле доли в трех частях могут отличаться. Перед рецессией лучше перенести максимальное количество средств в инвестиционную и хедж-часть, а вот в начале нового цикла рекомендуется делать акцент на спекулятивной части.
Инвестиционная часть портфеля включает в себя дивидендные акции, которые планируется удерживать не менее трех лет. Эмитентами таких акций могут выступать крупные игроки на отечественном рынке, например Сбербанк, «Газпром», «Татнефть». Кроме акций крупных игроков можно инвестировать в различные секторы и отрасли для минимизации рисков – здравоохранение, телекоммуникации, товары первой необходимости. Очевидно, что такие компании меньше остальных страдают в кризисные времена.
Хеджирующая часть портфеля обычно основывается на консервативных инструментах и активах, показывающих противоположную корреляцию с индексами. Например, разбивают 200 000 руб. в таких направлениях:
ВНИМАНИЕ! Если покупка облигаций не кажется вам перспективным мероприятием, увеличивайте спекулятивную часть портфеля на эту долю, делая ставки на более активную торговлю. Инвестирование и хеджирование можно проводить с помощью брокерского счета, а спекулировать лучше посредством использования ИИС типа Б. С брокерского счета продавать ничего не нужно, с его помощью следует только докупать. Именно в этом и заключается успешное совмещение двух типов счетов одним вкладчиком.
Касательно спекулятивной части портфеля: 150 000 руб. потратьте на покупку акций в период их поддержки после коррекции, дождитесь их роста и продайте, получив прибыль. Именно растущие цены акций помогают быстро «наварить» дополнительные средства. Обратите внимание, что выгодно покупать для продажи акции тех компаний, которые также находятся в инвестиционной части вашего портфеля. Часть из них держите на брокерском счете, зарабатывая дивиденды, вторую часть покупайте и продавайте на вершине волны с помощью ИИС.
СПРАВКА! Тем инвесторам, кто боится спекулировать или попросту не хочет этим заниматься, рекомендуется разделить свой портфель всего на две части – инвестиционную и хеджирующую. Тогда хеджирование будет проводиться с помощью брокерского счета, а инвестиционная часть портфеля – храниться на ИИС типа Б.
Совмещение брокерского счета с ИИС типа А
Второй вариант совмещения заключается в распределении активов таким образом, чтобы использовать ИИС с вычетом на взнос типа А. К примеру, у вас имеется 1 млн руб. На ИИС типа А можно разместить ровно 400 000 руб. (больше не имеет смысла, так как налоговый вычет по итогам года не превысит 52 000 руб.). Оставшиеся 600 000 руб. инвестировать через брокерский счет, как указано в примере выше. В следующем году сделать точно так же – внести на счет ИИС не более 400 000 руб. При использовании ИИС типа А делают ставку на консервативные инструменты – получение прибыли через покупку золота, облигаций, акций компаний со стабильной выручкой.
Подводя итоги, можно заметить, что сильная сторона ИИС с вычетом на доход в том, что можно не платить НДФЛ с прибыли от сделок. Поэтому проводить операции с максимальной прибылью следует через ИИС. А инвестиционную и хедж-часть лучше размещать на обычном брокерском счете и ничего с него не продавать, а только докупать.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.