можно ли иметь два брокерских счета у одного брокера
Вопрос-ответ
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
© 2021 ГПБ Инвестиции
Общество с ограниченной ответственностью «ГПБ Инвестиции» осуществляет деятельность на основании лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-14007-100000, выданной Банком России 25.01.2017, а так же лицензии на осуществление дилерской деятельности №045-14084-010000, лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №045-14085-001000 и лицензии на осуществление депозитарной деятельности №045-14086-000100, выданных Банком России 08.04.2020.ООО «ГПБ Инвестиции» не гарантирует доход, на который рассчитывает инвестор, при условии использования предоставленной информации для принятия инвестиционных решений. Представленная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Во всех случаях решение о выборе финансового инструмента либо совершении операции принимается инвестором самостоятельно. ООО «ГПБ Инвестиции» не несёт ответственности за возможные убытки инвестора в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в представленной информации.
С целью оптимизации работы нашего веб-сайта и его постоянного обновления ООО «ГПБ Инвестиции» используют Cookies (куки-файлы), а также сервис Яндекс.Метрика для статистического анализа данных о посещениях настоящего веб-сайта. Продолжая использовать наш веб-сайт, вы соглашаетесь на использование куки-файлов, указанного сервиса и на обработку своих персональных данных в соответствии с «Политикой конфиденциальности» в отношении обработки персональных данных на сайте, а также с реализуемыми ООО «ГПБ Инвестиции» требованиями к защите персональных данных обрабатываемых на нашем сайте. Куки-файлы — это небольшие файлы, которые сохраняются на жестком диске вашего устройства. Они облегчают навигацию и делают посещение сайта более удобным. Если вы не хотите использовать куки-файлы, измените настройки браузера.
Я придумал схему из двух брокерских счетов
Вопрос про комбо из двух брокерских счетов.
Не вызовет ли это подозрений у налоговой и не будет ли это выглядеть как уклонение или еще что-то?
И какие риски у таких действий? Спасибо!
Александр, ваша схема абсолютно законна и применима. Можете смело пользоваться. Но на всякий случай я разберу ваш пример более подробно.
Разберем пример, основанный на вашей схеме
Вы открыли ИИС и брокерский счет. Положили на брокерский счет какую-то сумму.
Представим, что три года подряд вы получали такую прибыль на вашем брокерском счету:
Доступный вычет по ИИС
| Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|
| 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 Р | +65 000 Р |
| 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 Р | +52 000 Р |
| 300 000 Р | −39 000 Р | +39 000 Р | +39 000 Р |
ИИС типа Б вам выгоднее
Тогда таблица выглядела бы следующим образом.
Доступный вычет по ИИС
| НДФЛ с зарплаты за год | Прибыль за год от торговли на бирже | Заплатили НДФЛ | Максимальный вычет на взнос по вашей схеме | Вычет для ИИС типа Б (освобожден от НДФЛ ) |
|---|---|---|---|---|
| 52 000 Р | 500 000 Р | −65 000 Р | +52 000 | +65 000 Р |
| 52 000 Р | 400 000 Р | −52 000 Р | +52 000 | +52 000 Р |
| 52 000 Р | 300 000 Р | −39 000 Р | +52 000 Р | +39 000 Р |
При такой схеме ситуация с выбором типа ИИС не так однозначна. В зависимости от прибыли на фондовом рынке инвестору становится выгоднее то один вариант, то второй. Так если за год вы получите прибыль более 400 тысяч рублей — выбирайте тип Б с освобождением от налогов, а если ваша прибыль составила меньше 400 тысяч рублей — тип А с вычетом на взносы. Хорошая новость заключается в том, что этот выбор вы можете сделать уже по факту результатов вашей торговли.
Получается, что ваша схема хоть и применима, но, во-первых, заранее невыгодна, а во-вторых, потенциально дороже из-за дополнительных комиссий от использования двух счетов. А еще она намного сложнее в исполнении.
В вашем случае я рекомендую просто открыть ИИС типа Б с освобождением от НДФЛ и торговать на нем.
Ну и, наконец, не устаем повторять золотое правило.
Если вам кажется, что вы нашли способ обхитрить государство, вы, скорее всего, ошиблись.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
В «Тинькофф инвестициях» теперь можно открыть несколько брокерских счетов
Это позволит клиентам диверсифицировать счета и средства на них в зависимости от целей – например, инвестиционных стратегий, активов или накопления определенной суммы.
Открыть дополнительный счет можно, выбрав раздел «Портфель» – «Все счета» – «Открыть новый счет» в мобильном приложении «Тинькофф инвестиций». После подписания документов кодом из СМС новый счет откроется примерно в течение одного рабочего дня. Действие выбранного клиентом тарифа применяется ко всем счетам, дополнительно опция мультисчета не тарифицируется.
Для того чтобы переименовать счет, в разделе «Все счета» необходимо свайпнуть влево по его названию. Таким же образом можно скрыть счет. В форме покупки бумаги клиент может выбрать счет «по умолчанию»: он будет автоматически подгружаться при каждом выборе актива для покупки. Если счет «по умолчанию» не выбран, то перед покупкой необходимо указать, с какого счета совершить покупку.
В текущей версии (4.21), которая станет доступна всем клиентам в течение следующей недели, пополнение счетов доступно с банковского счета клиента, в дальнейшем пользователи смогут переводить средства между брокерскими счетами.
Антон Кицун, руководитель управления развития инвестиционного бизнеса «Тинькофф инвестиций»
Мультисчета позволят клиенту использовать различные стратегии инвестирования – например, высокорисковую и более консервативную. Это позволит вывести долгосрочный портфель из-под рисков по активной стратегии. Если вы только начали инвестировать и планируете накопить на автомобиль, образование для ребенка, пенсию, вы можете открыть несколько счетов: под каждую цель – отдельный.
Мультисчета позволят не только ставить цели, реализовывать различные инвестиционные стратегии и следить за результатом каждой из них, но и, например, диверсифицировать активы: по типам валюты, горизонту инвестирования и так далее.
Топ-2 компаний для ставки на революцию 5G
Давайте поговорим о сети, которая соединяет вас с другими людьми. Эта сеть меняется, поскольку новая технология 5G распространяется по всему миру.
Китай лидирует в этом направлении, а Европа и США стараются его догнать. Успешный переход беспроводных сетей на 5G принесет массу преимуществ: более высокую скорость соединения, меньшую задержку, более четкий сигнал и гораздо лучшую пропускную способность.
Клиенты «Тинькофф Инвестиций» теперь могут открыть несколько брокерских счетов
«Тинькофф Инвестиции» запустили сервис «Мультисчета» — с его помощью в приложении можно открыть до десяти брокерских счетов одновременно, не считая «Инвесткопилки» и ИИС. Как отмечается в релизе «Тинькофф», это позволит клиентам диверсифицировать счета и средства на них в зависимости от целей — например, инвестиционных стратегий, активов или накопления определенной суммы.
Для открытия дополнительного счета нужно выбрать раздел «Портфель» — «Все счета» — «Открыть новый счет» в мобильном приложении «Тинькофф Инвестиций». После подписания документов кодом из СМС новый счет откроется в течение одного рабочего дня. Выбранный клиентом тариф применяется ко всем счетам, дополнительных затрат не требуется.
Чтобы переименовать счет, в разделе «Все счета» необходимо свайпнуть влево по его названию. Таким же образом можно скрыть счет. В форме покупки бумаги клиент может выбрать счет «по умолчанию», который будет автоматически подгружаться при каждом выборе актива для покупки.
«Если счет «по умолчанию» не выбран, то перед покупкой необходимо указать, с какого счета совершить покупку. В текущей версии (4.21), которая станет доступна всем клиентам в течение следующей недели, пополнение счетов доступно с банковского счета клиента, в дальнейшем пользователи смогут переводить средства между брокерскими счетами», — говорится в релизе.
«Мультисчета позволят клиенту использовать различные стратегии инвестирования — например, высокорисковую и более консервативную. Это позволит вывести долгосрочный портфель из-под рисков по активной стратегии. Если вы только начали инвестировать и планируете накопить на автомобиль, образование для ребенка, пенсию, вы можете открыть несколько счетов: под каждую цель — отдельный», — пояснил руководитель управления развития инвестиционного бизнеса «Тинькофф Инвестиций» Антон Кицун.
ИИС в вопросах и ответах
Подробная инструкция по ИИС для тех, кто хочет быстро все понять
По итогам августа 2021 года число индивидуальных инвестиционных счетов на Московской бирже превысило 4,3 миллиона.
Хороший повод разложить все по полочкам для тех, у кого еще нет ИИС — или уже есть, но остались вопросы.
Я собрал в этой статье вопросы про ИИС, которые нам в Т—Ж чаще всего задают. Если у вас есть дополнения, пишите в комментариях.
Главное про ИИС: что, зачем и как открыть
Что такое ИИС? Индивидуальный инвестиционный счет — способ инвестирования, который появился в России в начале 2015 года. Через такой счет можно инвестировать в акции, облигации и другие активы.
ИИС и брокерский счет: в чем разница? Если рассматривать ИИС с самостоятельным управлением, то это, по сути, брокерский счет с налоговыми вычетами и некоторыми ограничениями: ИИС может быть только один, внести на него можно не более 1 млн рублей за год. Также бывает ИИС с доверительным управлением, где все операции по счету совершает управляющая компания. Ограничения и налоговые вычеты — те же.
Какие плюсы у ИИС по сравнению с брокерским счетом? Прежде всего, налоговые вычеты для налоговых резидентов России. Можно вернуть НДФЛ в размере 13% от внесенной на ИИС суммы, но возврат не может быть более 52 000 Р в год: это вычет на взнос. Или можно не платить НДФЛ с дохода, полученного на ИИС: это вычет на доход.
Еще один плюс — отложенное налогообложение. В случае с вычетом на взнос налог с дохода от сделок на ИИС удерживается только при закрытии счета, а не каждый год, как на брокерском счете. Это хорошо: пока деньги не ушли в налоговую, можно вложить их во что-то и получить дополнительный доход.
Какие минусы есть у ИИС? Чтобы инвестор не потерял право на налоговый вычет, счет должен существовать минимум три года с даты открытия. При этом, чтобы вывести деньги со счета, надо закрыть ИИС:
Например, если ИИС открыт 1 июня 2020 года, то без потери права на вычеты его можно закрыть 2 июня 2023 года. Лучше на несколько дней позже, чтобы точно прошло три года с даты открытия: например, брокер или ФНС могли внести данные в базу не мгновенно, а 2 или 3 июня.
Если закрыть ИИС раньше трех лет с даты открытия, право на вычет пропадает, а уже возвращенный из бюджета налог придется вернуть государству. Также придется уплатить пени за использование возмещенного НДФЛ: 1/300 ставки ЦБ от возвращенного налога за каждый день пользования этими деньгами.
На одного человека может быть открыт только один ИИС одновременно. Будет два ИИС — не будет вычетов ни по одному. При этом в течение месяца допускается иметь два ИИС одновременно, если переносите счет от одного брокера или управляющей компании к другому брокеру или УК.
В течение календарного года на ИИС можно внести не более 1 млн рублей. Иностранную валюту и ценные бумаги вносить нельзя, но и то и другое можно приобрести на ИИС.
На мой взгляд, минусы не очень существенные, а вот плюсы делают ИИС очень интересным инструментом.
Как открыть ИИС? Чтобы оформить ИИС с самостоятельным управлением, нужно обратиться к брокеру, который предоставляет такую услугу. Это, например, Тинькофф-инвестиции, Сбер, ВТБ, «Открытие».
ИИС с доверительным управлением можно открыть в управляющей компании, например «Сбер управление активами», «Альфа-капитал». При открытии счета надо будет выбрать инвестиционную стратегию из предложенных.
Для открытия ИИС в офисе брокера или управляющей компании достаточно паспорта, желательно также знать свой ИНН. Некоторые брокеры и УК позволяют открыть счет удаленно через свой сайт, например с идентификацией через госуслуги.
Если открываете счет у брокера, обычно не требуется сразу пополнять ИИС: он может быть и пустым. В случае с управляющей компанией при оформлении счета обычно сразу нужно внести деньги. Конечно, возможны исключения: правила разных брокеров и УК могут различаться.
Где лучше открыть ИИС? У какого брокера или в какой УК открыть ИИС, зависит от того, что вам нужно: какие ценные бумаги интересуют, есть ли у вас счета в банках, связанных с брокерами или УК. В целом стоит выбрать крупную надежную компанию с низкими комиссиями и качественной поддержкой.
На сайте Московской биржи есть топ-25 брокеров и УК по числу клиентов и по числу ИИС. Я советую выбрать брокера или УК из этого списка: это крупные надежные компании со всеми нужными лицензиями.
Выбору брокера мы посвятили целую статью. Там подробно рассказано, зачем нужен брокер и на что обратить внимание. Изложенные там принципы в целом справедливы и для выбора УК.
С какого возраста можно открыть ИИС? Обычно такие счета открывают с 18 лет — как и обычные брокерские счета и счета доверительного управления. Некоторые брокеры и УК могут открывать счета с более раннего возраста, например с 16 или даже 14 лет, но для сделок потребуется письменное согласие законных представителей ребенка.
Что лучше: ИИС с самостоятельным управлением или с доверительным? В чем разница? Если у вас счет с самостоятельным управлением, все решения вы принимаете сами и все операции вы тоже проводите сами. При этом вы платите комиссию брокеру за сделки и, возможно, за хранение ценных бумаг.
У всех брокеров свои комиссии. Также есть комиссия биржи, но многие брокеры включают биржевую комиссию в свою, то есть не взимают ее отдельно.
Инвестировать через брокера выгоднее, но советуем сначала разобраться с основами инвестирования, иначе можно ошибиться и потерять деньги.
Если у вас ИИС с доверительным управлением, за вас все сделает управляющая компания согласно выбранной вами стратегии. Это проще, чем управлять самостоятельно, но УК каждый год будет брать несколько процентов от вашего капитала в качестве комиссии.
УК не гарантирует доходность. Более того, даже если на ИИС будет убыток, УК все равно возьмет комиссию за управление.
Дальше в статье я буду говорить в основном про ИИС с самостоятельным управлением, открытый через брокера.
Может ли госслужащий иметь ИИС? Может: в законах нет ограничений на открытие ИИС госслужащими или их родственниками.
При этом некоторым госслужащим нельзя инвестировать в иностранные финансовые инструменты, которые доступны в том числе через ИИС. При вложении в отдельные российские ценные бумаги у госслужащих возможен конфликт интересов. Например, если вы владеете акциями компании, которую по долгу службы должны проверять на соблюдение законов. В такой ситуации понадобится оформлять доверительное управление или продавать бумаги.
Выясните, распространяются ли запреты на вас, чтобы вкладываться только в разрешенные активы, и включите ценные бумаги в отчет об имуществе и доходах.
Можно ли иметь одновременно и ИИС, и брокерский счет? Можно. Брокерских счетов, кстати, можно открыть сколько угодно, в отличие от ИИС, который может быть только один одновременно, кроме случаев переноса ИИС из одной брокерской компании или УК в другую.
Можно ли перевести брокерский счет в ИИС? Нет, так не получится. Надо открывать именно ИИС.
На какой срок открывается ИИС? Нужно ли его закрыть через три года? Срок действия ИИС не ограничен ни законами, ни договором с брокером. Три года с даты открытия — минимальный срок существования ИИС, который нужен для получения налоговых вычетов.
Пользоваться счетом можно и по истечении трех лет, он не закроется сам. Право на вычеты тоже останется.
Что будет при выводе денег с ИИС? Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Если это случится менее чем через три года с даты открытия, вы потеряете право на налоговые вычеты по этому ИИС. Придется вернуть государству возвращенный НДФЛ и уплатить пени.
При этом некоторые брокеры позволяют получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, и его закрывать не придется. К этому еще вернемся.
Можно ли закрыть ИИС, открыть новый и пользоваться вычетами на новом ИИС? Можно. В законодательстве нет ограничений на это.
Застрахованы ли вложения на ИИС? Нет, это не банковский вклад. АСВ не страхует ни ИИС, ни брокерские счета. Но если брокер перестанет работать, то активы можно перевести к другому брокеру. Если УК перестанет работать, активы тоже не потеряются.
Как закрыть ИИС? Зависит от брокера. Где-то достаточно подать заявку на закрытие счета в личном кабинете на сайте брокера или в приложении, а где-то понадобится прийти в офис.
При закрытии ИИС можно продать все активы и вывести деньги, а можно перенести активы на обычный брокерский счет. Второй вариант сложнее, но может быть выгоднее с точки зрения налогов. Об этом расскажу немного позже.