Снова отказали в МРЭО. По документам автомобиль на учете, а по базе ГИБДД в архиве
Когда несколько дней назад я рассказывал о небольшой неприятности в виде всплывшего запрета на регистрационные действия автомобиля, что я купил накануне, я и представить не мог какой мелочью это в результате окажется.
В тот же день сумма взыскания была погашена и уже через трое суток запись о запрете была удалена из базы судебных приставов.
И только я обрадовался, как новое известие окончательно испортило все настроение.
В общем отправился я в МРЭО, чтобы наконец-то переоформить автомобиль. Оплатил все пошлины, прошёл осмотр инспектора и отправился относить документы в заветное окошко.
Прошел час, меня пригласили в кабинет. Инспектор внимательно осмотрел документы, сверил данные ПТС и я уже было решил, что вся нервотрёпка закончилась. Но не все так просто.
Инспектор, не объясняя происходящего, куда-то вышел с моими документами.
Прошло минут пятнадцать. Сотрудник возвращается и говорит, что автомобиль не сможет переоформить, поскольку произошёл сбой базы данных.
Я сижу, ничего не понимающий, на него смотрю. Он разводит руками и отправляет меня домой ждать, когда ошибка будет исправлена.
Иду к начальнику на приём, но и он ничем не может мне помочь. С его слов, ситуация следующая.
Нынешний владелец авто (у которого я машину купил), поставил ее на учёт в ноябре 2019 года. Ездил себе ездил и в итоге продал мне.
Но проблема в том, что спустя полтора месяца (в декабре 2019) в базе появляется запись о том, что машину сняли с учёта, поставили на другого человека, и в тот же день вновь с учёта сняли.
Инспектор видит, что ПТС, СТС и все документы в порядке, машина тоже. Но в базе бьется, что она снята с учёта. Вот такая магия.
В общем, квест продолжается. Дело ясное, что дело темное, но никто толком объяснить, что происходит не может.
По возращении домой начитался подобных историй в интернете.
Люди покупают машины, ездят себе годами, а потом вдруг выясняется, что машина снята с учёта.
После мытарств и нервотрепок оказывается, что дело в ошибке базы данных. Проблема только в том, что котовасия эта может длиться месяцами.
Что будет в моем случае, пока не известно. Может отделаюсь легким испугом, а может потеряю и машину, и деньги, которые за неё заплатил. В любом случае, как информация прояснится, сразу дам знать.
Для себя сделал один простой вывод. Никогда и ни при каких обстоятельствах, я больше не куплю машину по ДКП. Только через оформление в ГАИ в присутствии собственника. И вам советую поступать так же.
P.S Сразу хочу ответит на ваш частый вопрос. Куда смотрел при покупке и почему не проверил заранее?
Все смотрел, все проверял через все базы. Покупал платные отчеты на сайтах, включая автотеку. По ним все чисто и хорошо, а на деле вот такая проблема.
Жду ваши соображения. Как по вашему, чем кончится эта история?
Можно ли снять с учета машину, которую не продаешь?
Владелец автомобиля может в любой момент прекратить регистрацию автомобиля или снять его с учета. Договор купли-продажи для этого не понадобится — нужно только заявление в ГИБДД. Люди часто путают прекращение регистрации и снятие с учета — это разные понятия. Расскажу о каждом подробнее.
Прекращение регистрации автомобиля
Если владелец автомобиля не пользуется им, то может временно прекратить регистрацию машины в ГИБДД. Право собственности при этом сохраняется, но свободно ездить на таком автомобиле не получится. Данные остаются в базе ГИБДД, и владелец может в любой момент возобновить регистрацию.
Номера можно оставить, отдать на хранение в ГИБДД или уничтожить. Они будут числиться за вами в течение года. Если возобновите регистрацию по прошествии этого срока, придется получать новые.
Прекращают регистрацию часто при продаже автомобиля, чтобы не платить штрафы и налоги за нового владельца. Если покупатель не переоформит машину на себя в течение 10 дней, штрафы и транспортный налог будут приходить продавцу, так как в базе ГИБДД и ФНС указан именно он. Про такие ситуации мы уже рассказывали.
В вашем случае подходит именно прекращение регистрации. Этой процедурой пользуются, если, например, лишили прав и больше некому сесть за руль или если предстоит длительный ремонт после аварии.
Прекратить регистрацию машины через госуслуги можно только при продаже. В вашем случае нужно лично идти в ГИБДД.
Если все в порядке, регистрацию прекратят в этот же или на следующий день. Кроме того, информация об автомобиле должна исчезнуть из списка имущества в личном кабинете налогоплательщика.
Курс о больших делах
Снятие с регистрационного учета
Снятие с учета — это безвозвратное удаление информации о машине из базы ГИБДД. После этой процедуры возобновить регистрацию и дальше использовать автомобиль в РФ не получится.
Номера надо сдать в ГИБДД, чтобы их уничтожили, а записи о машине в базах МВД перенесут в архив. Повторная постановка на учет такого автомобиля возможна только по решению суда или начальника подразделения ГИБДД.
Машину снимают с учета, например, при утилизации или вывозе за пределы России.
Таким образом, в вашем случае лучше прекратить регистрацию автомобиля. Это бесплатно и быстро, после прекращения регистрации вам перестанут начислять транспортный налог. Когда вы снова захотите пользоваться машиной, то сможете быстро возобновить регистрацию.
Продали машину. Как прекратить регистрацию на свое имя за 5 минут?
Зато меня волнует тот факт, что машина до сих пор числится как моя собственность. То есть я должна платить транспортный налог, отвечать за автоштрафы нового владельца и не могу вернуть деньги за ОСАГО. Я сейчас в декрете, на машине ездит муж. Поехать в ГИБДД для меня проблематично, другие способы снять с учета автомобиль мне неизвестны. Почему я должна думать, как снимается машина с учета при трейд-ине, тратить время на поездки да еще и терять деньги?
Татьяна, вы можете прекратить регистрацию машины на свое имя в МФЦ или вообще не выходя из дома. Вот как снять машину с учета.
Снять с учета автомобиль при продаже можно:
Я подробнее расскажу про второй вариант — как снять с учета автомобиль через госуслуги в связи с продажей.
Что такое прекращение регистрации автомобиля
Но для налоговой важна именно регистрация: налог начисляют тому, кто указан в базах ГИБДД, а не тому, кто реально владеет автомобилем. Если вы продали машину, но в ГИБДД она до сих пор закреплена за вами, транспортный налог начислят именно вам — и это будет не ошибка. Со штрафами немного проще: в зависимости от вида нарушения они могут грозить не автовладельцу, а тому, кто сидел за рулем. Но это еще нужно доказать.
Чтобы не числиться владельцем машины в базе ГИБДД и для налоговой, нужно прекратить регистрацию на свое имя. Более подробно о том, нужно ли снимать машину с учета при продаже в 2021 году, рассказывает другой наш ответ.
Что будет, если снять машину с учета. Этим вы как бы говорите государству: «Я больше не имею отношения к этой машине вот на таком основании. Все вопросы — к новому владельцу, а мне налоги и штрафы не начисляйте». Если машина снята с учета, вам их правда перестанут начислять.
Прекращение регистрации: пошаговая инструкция и личный опыт
Но ГИБДД не узнает и не сообщит. Кто-то должен рассказать об этом с помощью заявления: либо новый собственник, либо вы, как прежний владелец. В вашем случае сообщать придется вам.
Прекратить регистрацию можно через 10 дней после продажи при условии, что новый владелец не переоформил машину на себя. Раньше это сделать не получится.
Вот инструкция, как снять с учета автомобиль, проданный по договору купли-продажи, без визита в ГИБДД:
Мошенник обещает подчистить историю моего автомобиля
Я хочу продать машину, но она несколько раз побывала в ДТП. Отремонтирована она хорошо, и внешне это почти незаметно, но запрос в сервисе «Автотека» выдает, что машина побывала в серьезной аварии.
Насколько это реально и стоит ли с таким связываться?
Артем, я бы не советовал платить таким сервисам. Если бы предложение было правдой, оно подпадало бы под статью 272 УК РФ. За неправомерный доступ к компьютерной информации можно лишиться свободы на срок до 2 лет. Но речь в таких телеграм-каналах обычно идет о мошенничестве: продавцы предлагают услугу, оказывать которую не собираются, а покупатель сам ничего не нарушает и выступает только в роли потерпевшего. В любом случае вы в проигрыше.
Кроме того, даже если представить, что информация об аварии испарилась, вмятины на кузове от этого никуда не денутся, да и выплатить автокредит все равно придется.
Давайте приглядимся к предложению телеграм-канала и разберемся, что с ним не так.
Вот почему очевидно, что вас хотят обмануть
👎 Продавец услуги предлагает почистить отчет об автомобиле, но путается в том, что и где надо чистить, чтобы выполнить обещание.
👎 Даже если информация об авто чудом изменится, это не исправит вмятины на кузове, не отменит обязательства по кредиту и не заставит исчезнуть исполнительный лист.
👎 Продавец просит предоплату, но про него самого ничего не известно. Если он исчезнет с деньгами, вернуть их будет практически невозможно.
Что за история автомобиля
При покупке и продаже авто на вторичном рынке каждый недостаток автомобиля — повод для снижения цены. Поэтому покупатель стремится найти в автомобиле как можно больше недостатков, чтобы сбить цену, а продавец заинтересован в том, чтобы эти недостатки не заметили.
Еще несколько лет назад покупателю приходилось полагаться только на собственный опыт. Смог найти в автомобиле недостатки или узнать о проблемах с регистрацией — значит, повезло. Но везло не всегда. Мы много раз писали о ситуациях, когда купленная машина доставляла людям множество проблем. Вот несколько примеров:
Самозащита от мошенников
Когда хватало денег, покупатели обращались к профессиональным подборщикам автомобилей. Если попадался добросовестный, это имело определенный смысл, но расходы возрастали, и в итоге могло оказаться, что подержанное авто стоит лишь немного дешевле нового.
Со временем появились общедоступные базы данных. ГИБДД открыла доступ к сведениям о ДТП, служба судебных приставов — к информации об исполнительных производствах, нотариальная палата — к информации о залоговом имуществе. Продать проблемную машину стало сложнее: покупатель мог в любой момент проверить ее с помощью этих сервисов и узнать о проблемах.
Потом появились сервисы, которые упрощали жизнь покупателей, потому что сами запрашивали информацию в базах данных — не только государственных, но и частных. Услуга платная, но обычно недорогая, несколько сотен рублей. Сейчас таких сервисов десятки.
Далеко не всегда информация о ремонтах, залогах, ограничениях на регистрацию отражается в базе сразу. Тут действует и технический фактор, и человеческий: иногда люди загружают сведения с задержкой или не загружают вообще. Но если информация о проблемах попала в открытый доступ, у владельца автомобиля могут возникнуть проблемы с продажей. Желающих купить машину, возможно, меньше не станет, но у них появится аргумент, чтобы попросить скидку.
Что предлагают «чистильщики истории»
«Чистильщики» обещают удалить все негативные данные об автомобиле из всех баз данных. Можно уменьшить пробег, избавиться от ДТП, залогов, исполнительных производств — было бы желание и деньги. Если потом покупатель запросит отчет об авто, выяснится, что оно в идеальном состоянии.
Цена услуги зависит от марки автомобиля и года выпуска. На первый взгляд это может показаться логичным: чем дороже и старше автомобиль, тем выше стоимость «чистки». Но мне такая логика представляется сомнительной: трудоемкость уменьшения пробега на 10 тысяч и на 100 тысяч километров в базах данных вряд ли сильно различается.
Телеграм-канал, как это принято в подобных кругах, анонимный. Про продавцов ничего не известно, захотят обмануть — обманут.
А еще, по утверждению продавцов, у них 150 постоянных клиентов, но на канал почему-то подписано только 98 человек
Как я заказывал изменение истории
Я связался с менеджером одного из каналов, предлагающих услуги по очистке. Представился перекупщиком и сказал, что у меня в ассортименте есть проблемные автомобили, которые я не могу продать, потому что в истории видны все проблемы.
После общения с менеджером я пришел к выводу, что никакой чистки истории и удаления информации из баз данных не будет. Менеджер поясняет, что информацию о залоге удалят «свои люди в ГИБДД». Причем вопрос о том, кто будет удалять информацию, я задал два раза — и оба раза мне ответили: да, именно сотрудники ГИБДД, не извольте сомневаться.
Но проблема в том, что база данных ГИБДД с реестром залогового имущества вообще никак не связана. Регистрацией автомобилей и внесением информации о них в базу данных действительно занимается МВД. А вот реестр уведомлений о залоге ведут нотариусы. Касается это не только автомобилей, в нем содержится еще и информация об объектах недвижимости. Нотариусы получают эти сведения от банка, выдавшего кредит, или от кредитора — частного лица. ГИБДД эту информацию просто не видит. Изменить ее даже очень коррумпированный сотрудник не сможет при всем желании.
Менеджер по очистке истории автомобилей об этом, по всей видимости, не знает. А раз он предлагает услугу, оказать которую не может, — значит, скроется с деньгами. Например, после ликвидации канала по вине злой «Автотеки».
Как победить выгорание
Что в итоге
Даже если бы информацию об авто в базах данных и правда можно было изменить, это не имело бы большого смысла. Она все равно дублируется в других источниках, а проблемы с самой машиной можно обнаружить при осмотре.
Залог имущества возникает на основании кредитного договора или договора займа. Если человек не платит по кредиту, банк имеет право забрать автомобиль и продать его кому-нибудь другому, чтобы компенсировать убытки. И отсутствие в отчете сведений о залоге этого не изменит.
Стирание информации об исполнительном производстве не уничтожит исполнительный лист. Удаление информации о ДТП не вылечит вмятины на кузове. Даже если они хорошо спрятаны, покупатель найдет их с помощью толщиномера.
В такой ситуации уже неважно, изменена ли информация в базах данных, или отчет об авто нарисован в фотошопе. Покупатель сможет увидеть недостатки машины, и у него появится повод для торга. А продавец останется в минусе вдвойне: кроме скидки за недостатки он потеряет еще и деньги на оплату услуг «чистильщиков».
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если сталкивались с подозрительными предложениями, пишите. Прищуримся.
Павел, у меня тоже была неприятная ситуация.
Как-то раз из интереса купил отчет на свою машину и сильно удивился, так как в автотеке высвечивались фото другого авто. История пробега, ремонтов и дтп была моя, но после корректной отметки о ремонте с пробегом 190 тыс. км следовала информация о размещении объявления о продаже с фотографиями другого авто и указанным пробегом 60 тыс. км.
Автомобиль на фото оказался мне знаком и его хозяин мне рассказал, что он при продаже своего авто по определенным причинам не хотел указывать свой VIN и на одном из сайтов в объявлении указал мой. При этом он не подумал, что это может отразиться в чужой истории.
Я зла ни на кого не держу, но мой и Ваш случай показывают, что отчет любого авто с автотеки и прочих сервисов может быть испорчен намеренно (если знать VIN жертвы) или ошибочно (если кто-то внес не те цифры пробега или ошибся в VIN-коде). Для себя теперь понимаю, что не нужно слепо верить всем данным подобных отчетов.
Главное чтобы не было залога, угона или розыска, хотя и в этих ведомствах человеческий фактор не исключен.
Купил автомобиль с перебитыми номерами: что делать?
Купить автомобиль с изменённым VIN-номером — значит, лишиться денег и остаться без машины. Такой «экспонат» невозможно поставить на учёт или перепродать. Увы, факт мошенничества зачастую вскрывается только в ГИБДД, когда ничего не подозревающий покупатель приезжает туда для сверки номеров.
Откуда берутся автомобили с изменённым VIN-кодом?
Чаще всего — это угнанные машины, которые путём манипуляций с VIN-номером, превратили в копии легальных. Существует несколько популярных схем создания двойников: ⠀
Можно ли самому заметить подделку?
Если покупатель не автоэксперт, а VIN-номер меняли не дилетанты — вряд ли. Проверка автомобиля по всем доступным базам тоже не спасёт.
Что будет, если купил такую машину?
Скорее всего инспектор заметит подделку и отправит авто на криминалистическую экспертизу. Если факт изменения VIN-кода подтвердится, будет возбуждено уголовное дело по ст. 326 УК РФ «Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства».
⠀
В связи с отсутствием состава правонарушения покупателя не осудят, но про автомобиль можно забыть. Единственный вариант вернуть деньги за машину — через суд с продавцом, если, конечно он не пропал сразу после сделки.
То есть застраховаться от такой ситуации невозможно?!
При покупке автомобиля с помощью нашего сервиса Контур.Авто деньги не передаются продавцу машины напрямую, а замораживаются на специальном счете в банке-партнере.
⠀
Оплата бывшему владельцу поступит только после того, как покупатель успешно зарегистрирует автомобиль в ГИБДД. Если ведомство откажет в регистрации, вся сумма вернется покупателю.