Что нужно чтобы жить в москве
За и против: выгодно ли переезжать из Москвы в регионы
Мнения читателей Т—Ж
Москва часто занимает первые места в списках городов — по качеству жизни в России или по загруженности дорог в мире.
Хотя, если судить по рейтингам, у нас есть города и пунктуальнее, и романтичнее, и с более приятными расценками на шаурму. Мы спросили у читателей Т—Ж, которые пожили в Москве, но уехали в другие регионы, чем жизнь там отличается от жизни в столице, легко ли устроиться на работу с хорошей зарплатой и есть ли смысл переезжать.
👍 За: тишина, покой и низкие цены
Я прожил в Москве 4,5 года. Работал инженером в иностранной инжиниринговой компании.
В Москве есть все, что нужно для комфортной жизни. Особенно это касается детей: детские площадки, парки, скверы, секции и дополнительные занятия на любой вкус в пределах района. Везде чисто, можно без проблем гулять с коляской практически в любую погоду. Транспорт отличный — я практически не пользовался машиной.
Неприятно было то, что детей не брали в садик, пока мы не получили постоянную регистрацию. Ну и цены на услуги очень высоки.
Переехал по работе, направили в Нижний Новгород. Особого выбора не было, в Москве проект закончился — или сокращение, или переезд. Доход даже вырос, добавили около 50 тысяч, а работа та же самая.
прибавка к зарплате после переезда из Москвы в Нижний Новгород
Нижний Новгород — это более тихий и спокойный город, цены на услуги в разы ниже, чем в Москве. Правда, качество тоже ниже. Нашли более-менее интересные секции и кружки для детей, нормальную школу. Ожидания в большей степени оправдались: это у нас уже шестой город, поэтому знали, чего ждать.
👎 Против: проблемы с коммунальными услугами, транспортом и менталитетом
Из минусов — состояние коммунального хозяйства. Дороги не убирают, везде пыль или сугробы. Иногда сосульки висят прямо над тротуаром. Из транспорта в основном маршрутки, в которые с коляской залезть нереально, да и без коляски часто сложно, поэтому приходится ездить на машине.
Пройти с коляской — вообще целый квест: пандусов практически нет, а теми, что есть, невозможно пользоваться. Беда с детскими площадками — их просто нет. В детские сады огромная очередь — помогло только то, что мы многодетные.
Самое плохое — люди считают всё это нормальным и ничего не делают, чтобы изменить ситуацию. Водители паркуются как попало. Когда делаешь замечание, что нельзя парковаться на пешеходном переходе, — лезут драться.
В Москву вернемся обязательно!
👍 За: никуда не нужно бежать
Жила на два города с 2001 года. Училась в Пензе, а родители к тому времени жили в Москве. Окончательно переехала туда в 2009 году. Работала специалистом по защите информации, техническим писателем. Доход был в районе 70—90 тысяч. Я люблю большие города, поэтому кайфовала даже от метро, для меня не проблема находиться в большом скоплении людей. Но самое ужасное — пробки, мы могли добираться домой по 4—5 часов.
В 2012 году я родила ребенка. Сад нам и не светил. Так что, когда ему исполнилось три года, я вышла на работу, а ребенок ушел в частный детский сад. Еще мы взяли квартиру в ипотеку. Не могу сказать, что стало напряжно, но пришлось много от чего отказаться.
У мужа при этом появилась аллергия, на что — непонятно, и начало скакать давление. Хотя он родился в Москве и, казалось бы, должен был привыкнуть к ее климату.
Мы начали думать о переезде в Пензу. К тому времени я уволилась, перешла на фриланс — написание научных работ на заказ, подготовку к защите дипломов и диссертаций, поскольку было ужасно забирать ребенка последним из сада и общаться с ним максимум полчаса в сутки.
потерял в зарплате муж после переезда из Москвы в Пензу
Муж уговаривал меня переехать в Пензу еще раньше, отчего-то он полюбил этот провинциальный город. Конечно, доход его стал скромнее — 50 тысяч против 80 в Москве. Но стоит учесть, что квартиру, которая была в ипотеке, мы продали, погасили долг перед банком, а на разницу купили в Пензе дом.
Я не могу сказать, что в городе дешевле: цены на продукты и одежду идентичны московским. Отчего-то так получается, что Москва «вливает» в Пензу, отсюда и расценки, и сервис соответствующий.
Мы не ощущаем понижения дохода. На частный сад в Москве мы сначала тратили 30 тысяч, затем в другом саду — 25 тысяч, была дотация от государства. Плюс на секцию айкидо 5000 рублей, на секцию футбола 5000 рублей, на логопеда — 7600. В Пензе за муниципальный детский сад со всеми дополнительными занятиями платим 5000 рублей, за футбол — 5000, за бассейн — 2000, подготовка к школе стоит 3500, логопед — 2400.
в месяц уходило на детский сад и занятия ребенка в Москве, а в Пензе — 17 900 Р
Главный плюс — спокойствие. Мы никуда не бежим. Я вожу ребенка в сад, на секции, везде успеваю. Муж в 7 вечера дома. У него пропала аллергия и наладилось давление. Переезд оправдан.
👎 Против: низкие зарплаты и не очень богатая культура
Хочется, чтобы зарплата у мужа была больше. При этом нам повезло: он работает в московской фирме. А вообще средняя зарплата здесь — 25 тысяч рублей.
Еще из минусов — культура. Например, таких парков, как Измайловский, в Пензе нет, все скромнее. Я люблю мюзиклы и театры, здесь их практически нет.
В Москву езжу 3—4 раза в год. У нас осталась там еще одна квартира, мы всегда можем вернуться. Но я не хочу. Если и вернусь, то только из-за сына, если он захочет поступать туда в вуз. Хотя он уже будет взрослый — вряд ли я буду ему нужна со своим надзором.
👍 За: интересная работа, маленькие расстояния и хороший климат
В 2009 году я стал внешним консультантом одной из крупных фирм, которая занимается оптово-розничной продажей нижнего белья. Сначала консультировал удаленно, периодически прилетая в Москву. В конце 2009 года приехал в головной офис.
В Москве я решал сложные вопросы учета, разрабатывал методики, обучал сотрудников, автоматизировал процессы. Получал около 60—70 тысяч рублей. Работодатель оплачивал мне проживание, поэтому мне хватало, особенно если учесть, что я жил один.
Через полгода контракт истек и я уехал обратно в Краснодар. Получил предложение от крупной краснодарской компании «Тандер», операционной дочки «Магнита», по интересующему меня направлению работы — методологом. Я решаю вопросы, с которыми не может справиться обычный бухгалтер. В Москве такой работы либо не было, либо заработок был не тот. Сейчас зарабатываю 160 тысяч рублей в месяц до налогов. Моей семье — жене и сыну — хватает.
настолько выросла зарплата после переезда из Москвы в Краснодар
Из плюсов — город небольшой, до нужных мест можно добраться без машины: пешком, на трамвае или на велосипеде. При этом хороший климат. Весна у нас наступает в марте, в апреле уже можно ходить в легкой ветровке.
👎 Против: мало работы и возможностей, много пробок и коррупция
Мне сложно учиться в Краснодаре. Тут меньше возможностей развиваться, поэтому большую долю знаний я получаю сам — сейчас изучаю и английский, и проектное управление, и работу с информационными системами. Многое приходится искать самому, нужных курсов нет.
Москва мне нравится своим ритмом, скоростью, возможностями найти интересную работу, получить новые знания. Не жалею о том, что уехал из Москвы, но иногда думаю снова там поработать. Другой вариант — получить международный диплом проектного менеджера и переехать за границу.
Разговоры о дороговизне жизни в столице ошибочны. Ну кроме аренды квартиры, конечно. Там вообще очень высокая стоимость квадратного метра, ничем, по-моему, не оправданная. А цены на одежду, обувь, технику в Москве такие же, как в Краснодаре, иногда даже ниже. Единственное исключение — в Краснодаре есть возможность купить свежее мясо, птицу, овощи, фрукты. В Москве с этим гораздо сложнее.
Краснодар — это столица в миниатюре, у города такие же проблемы, только в сжатом виде. Во-первых — транспортная. Если раньше казалось, что ехать из точки А в точку Б час — очень долго, то сейчас это уже быстро и «без пробок».
Еще здесь очень высокая коррупция. А рынок труда маленький. Увы, у нас нет офисов крупных компаний, поэтому, будучи специалистом, устроиться на работу с хорошей зарплатой сложно.
Найти в городе что-то уникальное — нетривиальная задача. Недавно задался целью сделать умный дом. Не смог найти необходимые мне компоненты, только под заказ из Москвы или Китая.
За и против: выгодно ли переезжать в Москву
Мнения читателей Т—Ж
Наши читатели уже рассказывали, как изменилось их финансовое положение после переезда в Москву.
Мы внимательно следили за дискуссией в комментариях и выбрали еще пять историй о том, чем отличается жизнь в столице от жизни в регионах, стоит ли переезжать только ради большой зарплаты, всем ли такую удается найти и какие вообще есть за и против жизни в Москве.
👍 За: высокие доходы
Сейчас я получаю 170—180 тысяч рублей в месяц: оклад 140 тысяч плюс премии. Жена уволилась из офиса и теперь занимается репетиторством по математике. Зарабатывает 80—100 тысяч рублей в месяц.
После переезда у меня ни разу не было мысли «ой, как сложно жить в Москве». Мы тщательно все планировали и искали работу заранее: многие работодатели соглашались на предварительное собеседование по Скайпу. По сути, прошло всего полторы недели с момента приезда до моего выхода на работу. У жены немного больше. Сразу сняли хорошую квартиру рядом с метро, а в Красноярске с нашими прошлыми зарплатами могли себе позволить только халупу.
40 000 Р в месяц зарабатывали вдвоем в Красноярске в сфере ИТ
В Красноярске было полное уныние и печаль не только в плане доходов, но и в вопросах досуга, развлечений, отпусков и так далее.
Не согласен, что в Москве все очень дорого. Дороже только жилье, а продукты, например, выходят даже дешевле. Кафе сейчас дорогие и в регионах, а одежда везде стоит одинаково. Зато на отпуск уходит меньше денег, так как перелеты из Москвы значительно дешевле, чем из Красноярска.
Толпы народа и пробки также есть и в больших региональных городах. В Красноярске я ездил по пробкам в набитых людьми, местами старых, холодных автобусах. В Москве я комфортно и быстро езжу на метро — всегда знаю, сколько времени понадобится на дорогу. Час пик не застаю.
максимальный доход на двоих в Москве
Про развитие и возможности роста, которые дает Москва, даже нет смысла говорить. Если мне что-то надоест на работе, я найду другую без проблем. В Красноярске же на весь город было от силы полторы нормальных компании.
Пора, конечно, думать, как уехать куда подальше, но пока что это сложнее, чем переезд в Москву.
👎 Против: много людей, мало природы
Я понял, что Москва — это огромный рот, который только и делает, что ест. Сам себя обеспечить этот рот давно не в силах и в итоге зависит от наших регионов. Конечно, стоит съездить в столицу, чтобы хотя бы увидеть ее изнутри, поработать и пожить там. Лично у меня после этого многое изменилось, в частности отношение к родному дому.
Да, вы будете зарабатывать в районе 100 тысяч рублей, но цена этих денег тоже высока. Вряд ли останутся силы и время на прогулки по интересным местам — все в итоге приестся.
в маленьком городе равноценны 100 000 Р в Москве
Зато в Москве начинаешь ценить банальную речку и лес, где нет людей. Ведь в столице почти нереально позволить себе такое удовольствие, особенно без машины.
Я сам из маленького шахтерского городка с населением в 40 тысяч человек. Здесь молодой парень в той же шахте в силах заработать 50 тысяч рублей на рабочей должности. У меня же небольшое собственное производство, зарплаты у работников в районе 30 тысяч рублей. Да, немного, но и цена за это другая.
Город можно обойти пешком за 20 минут, самая большая пробка — 15 машин на светофоре.
К родным можно — и нужно — заезжать каждый день. Друзья? Да в любой день. Еда — домашний борщ, а не шаурма по дороге. Досуг? Да все то же самое — кино, кафешки.
До настоящей природы, а не платного пляжа или парка посреди многоэтажек, всего 30 минут. Уровень кипиша значительно ниже, но уровень жизни выше: она тут хотя бы есть. Конечно, у каждого свое понимание жизни, но для меня это точно не четыре часа в вагоне метро каждый день.
зарплата работника на небольшом производстве
Я уверен, что возможности есть везде. В Москве же главная возможность — ничего не делать и получать деньги. А так всё есть и дома, просто ради этого придется действительно попахать. По поводу развития в Москве и деградации в регионах — мне кажется, надо быть конченым идиотом, чтобы в эпоху такой доступности информации деградировать хоть где-то.
👍 За: принципиально другой уровень жизни
Переехали 11 лет назад вместе с мужем, имея в кармане всего 30 000 рублей и совершенно никого не зная в Москве. Решились на переезд, потому что в своем родном Великом Новгороде мы получали в сумме 25—30 тысяч рублей, при этом я работала на двух работах и у нас был ребенок.
Первое время было очень сложно, особенно тяжело мне далась разлука с четырехлетним сыном, которого мы оставили с бабушками. Но через восемь месяцев мы сняли нормальную квартиру и перевезли сына и мою маму. Тогда и зажили.
Моя зарплата увеличилась с 12 000 рублей в Новгороде сначала до 50 000 в Москве, а после и вовсе до 100 000 рублей. На самом деле это немного, хотя мой муж зарабатывает еще меньше. Но я не карьеристка, все это время работала в одной компании, зато сейчас могу позволить себе работать из дома и на часть ставки, чтобы уделять больше времени семье.
хватило, чтобы переехать в Москву в конце 2000-х
В Москве очень нравится ухоженность города, хорошие дороги, красивые парки, дворы с отличными детскими площадками, возможность выбора хороших школ и вузов, занятий, курсов. Климат комфортнее, чем в Новгороде. Ну и мы можем позволить себе отдыхать каждый год на курортах в других странах.
👎 Против: дорогие медицинские услуги и недвижимость
К сожалению, мой младший сынок трех лет имеет инвалидность. С одной стороны, в Москве проще найти специалистов и центры для реабилитации. Но, с другой стороны, стоимость процедур и индивидуальных занятий с особенным малышом просто зашкаливает.
Смущает шум, грязный воздух, цены на недвижимость.
Мы до сих пор снимаем жилье, хотя уже накопили 50% от стоимости квартиры. На семейном совете решили не брать ипотеку, а попробовать увеличить капитал за три года при помощи инвестирования и накоплений, чтобы купить квартиру чуть позже, но, возможно, дешевле и почти без ипотеки.
Думаю, останемся здесь, пока растут дети, а мы работаем. О решении переехать никогда не жалели.
👍 За: можно строить карьеру и путешествовать
Я переехал в июне 2016 года. Предварительно продал кое-что из своего имущества, чтобы была небольшая финансовая подушка — около 100 тысяч рублей. В то время в Москве жила моя сестра. Она сняла нам на двоих двухкомнатную квартиру за 35 000 рублей: бабушкин вариант, но зато до центра 15 минут.
платили за съемную квартиру в 15 минутах от центра
Зарплата была просто смешная — 25 000 рублей. Но я сразу настроился на то, что все это временно, просто чтобы отбивать жилье и проезд. Через полтора месяца я нашел более выгодное предложение и устроился помощником сисадмина за 40 000 рублей в офис на Охотном ряду, прямо в центре Москвы.
Заначка тем временем практически закончилась, но казалось, что денег хватает. 17 500 рублей уходило на аренду, 1500 рублей — на проездной в метро, 7—8 тысяч рублей тратили вместе с сестрой на продукты. Свободных денег оставалось около 17 тысяч, что было в разы больше, чем до переезда.
При этом сестра, зарабатывая ненамного больше, умудрялась каждые два-три месяца летать в Европу: Италия, Испания, Венгрия и так далее. Не знаю, как у нее это получалось, я не смог.
оставалось на жизнь после обязательных расходов
Но после того как я получил несколько сертификатов и прослушал бесплатные курсы по теме, меня начали звать на интервью. Тогда за неделю мне пришло около 10 приглашений на собеседования, а к концу второй было уже восемь предложений со стартовой зарплатой выше, чем на прошлом месте. И это без опыта работы!
В итоге я устроился в компанию, которая разрабатывает собственный продукт, где и работаю по сей день.
До офиса добираюсь примерно за час к удобному мне времени: начало рабочего дня с 8 до 11 утра. Зарплата за девять месяцев работы выросла почти в два раза: на старте было 45 000 рублей, через три месяца подняли до 60 000, а еще через полгода — до 80 000. Более того, переработки, которые случаются несколько раз в месяц, оплачиваются отдельно либо компенсируются отгулами. Сейчас я всем доволен и надеюсь, что через полгода-год подберусь к 100 000 рублей.
Со временем мои расходы, конечно, выросли, но и цены сейчас другие. На аренду уходит 18 000 рублей — по-прежнему живу в той же квартире, но уже с соседом, так как сестра переехала на ПМЖ в Лиссабон.
хватает, чтобы иногда путешествовать
На продукты стал тратить в три раза больше — на меня одного выходит 10—12 тысяч рублей. Если обедаю на работе, то трачу еще 4—5 тысяч в месяц. Но, конечно, можно сэкономить и носить еду из дома, как и делает большинство коллег.
Свободных денег остается около 45 тысяч рублей — теперь могу себе позволить слетать на выходные в Европу. Радует доступность любого города Европы, да и мира.
Один из главных плюсов столицы — совершенно другие люди. Молодежь очень открытая — всем все равно, кто ты и откуда. В моем родном городе наоборот: кругом хамство и «пацанчики на районе» в паленых адидасах. Пока летом был в недельном отпуске у родителей, понял, что иногда с местными совсем не о чем поговорить. А еще повсюду грязь и очень низкий уровень сервиса.
👎 Против: переоцененные зарплаты, большие расстояния и пробки
Не стоит ориентироваться на людей с зарплатами в 150 000 рублей. Моя жена с двумя высшими образованиями работает руководителем отделения в колледже и получает примерно 60 тысяч. Знакомые продавцы в магазинах зарабатывают 30—35 тысяч, а их начальники — 50—70 тысяч рублей, но они света белого не видят!
У меня, например, свой бизнес — занимаюсь натяжными потолками. Вкалываю как папа Карло и зарабатываю от 70 до 100 тысяч рублей в месяц. Надеюсь, получится развить дело, увеличить доходы и в итоге поменьше работать. А сейчас просто некогда тратить деньги.
Огромный минус — в расстояниях: глядя на карту, думаешь, что ехать недалеко, а по факту будешь добираться часами на машине. Иногда едем на объект два часа в одну сторону и два часа обратно, а работаем там всего час.
зарплата в московском колледже на руководящей должности
Также большая проблема с пробками: они везде и дико бесят. Еще сложно с парковками, особенно в новых районах. Если приехать домой после 9 вечера, то приходится наворачивать три-четыре круга по району в поисках свободного места. 25-этажные дома строят, а парковки — нет, только платные.
Дороги во дворах узкие настолько, что две машины иногда не могут разъехаться — и это во всех новых районах.
👍 За: много возможностей и чистота
В Москве, конечно, классно. Продукты тут дешевле: в моем родном Сыктывкаре еда стоит дороже, хотя зарплаты в разы меньше.
Всегда есть куда сходить погулять, каждый день концерты, куча театров, музеев и так далее — можно каждые выходные ходить в новое место и все равно все не обойдешь.
В городе чисто, так что можно спокойно ходить в белых кроссовках. Везде тротуарная плитка или асфальт, изумительные дороги, много зелени и куча парков. Причем если в регионе в зеленой зоне будет просто перерытая земля, то тут — стриженый газон, есть освещение и все аккуратно.
Очень много всего для детей, например в каждом дворе есть нормальная площадка с мягким покрытием. Я живу в Коммунарке, так это вообще офигительный район, один липовый парк чего стоит.
В общем, если ты молод и амбициозен, то стоит ехать в Москву — заработать денег, набраться опыта и закалить характер. Здесь можно многого добиться, было бы желание.
Тут я впервые почувствовал, что могу построить дом или заработать на квартиру, главное — не лениться и грамотно управляться с финансами.
И все же, когда приезжаю в Сыктывкар к маме, ощущение — как будто выдохнул. Так сразу тихо и спокойно, все такое немасштабное и медленное. А потом отдохнул пару недель — и снова в бой.
За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах
Рафиса, а зачем им платить больше, если и так они работают и желающих на их место много? Оплата труда определяется спросом-предложением.
Igor, вас почитай, так регионы как-будто сами хотят жить в нищете и разрухе. Вся наличка-то в виде налогов Собянинском и забирается, не зря же вертикаль власти в 90-20е настроили таким образом, только потом ̶н̶а̶ ̶к̶о̶к̶о̶с̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶й̶е̶н̶ы̶ ̶д̶е̶т̶я̶м̶ ̶ч̶и̶н̶о̶в̶н̶и̶к̶о̶в̶ ̶в̶ ̶Е̶в̶р̶о̶п̶е̶ неизвестно на какое распределение направляется. Не регионы в депрессии, их ввели в эту депрессию. Вы, голубчик, как пез. ребенок рассуждаете.
Igor, я вот тоже побывала в Москве и удивилась как много парков! Минут 10-15 пройдешь и встретишь какую-никакую зелёную зону! И тихих мест, безлюдных реально много! Если уж хочется побыть одному, таких мест можно много на заметку взять. В моём городе от одного до другого парка идти в среднем час, и хоть это маленький по численности, по сравнению с Москвой, город, безлюдные места сложно найти, именно в самом городе. В Москве даже в центре можно найти.
Москва для меня предстала в ином свете, чем о ней говорят. Очень понравилась! Много вежливых людей, даже в маршрутке со мной водитель здоровается и прощается! В родном городе кондуктора умеют только хамить( хотя не все, но на каждом маршруте такие есть). Мне даже в канцелярском магазине сделали комплимент, что я хорошо выгляжу!
Ещё я поняла, что менты тоже люди, со мной были вежливы, когда я к ним обращалась. Обычно у меня к этим людям был страх. Также люди, которые работают на метро/электричках возле турнекетов иногда меня пропускали просто так, когда я путалась и брала не тот билет, или когда были проблемы с тройкой, по моей вине. В моём городе мне бы не помогли в таком случае. Хотя там были также и самые грубые люди, которых я встретила в Москве)
В целом Москва мне понравилась, уже скучаю за ней) и планирую уже следующую поездку, а может даже переезд. )
Ах, да, единственное, что меня напрягло в москвичах, что хоть они все и вежливые, дружелюбными я бы их не назвала, никто не хотел общения, новых знакомств. Со мной никто не хотел поближе познакомиться, даже пьяные мужчины не подкатывали (ну это плюс, конечно)). Это было странно. Я думала, раз больше людей, то найдется больше тех, кто хотел бы познакомиться. И я думала, что обрету новые знакомства, но нет.
Рафиса, немного математики:
примем что средняя (не медиана) зп 60К для простоты
количество экономически активного населения (кто работает) 7.2КК
НДФЛ у нас 13%
получаем: 60 000 х 7 200 000 х 0.13 = 56 160 000 000.0
Итог только с одного налога на доход Москва получает 56 млрд рублей, а это оценка очень грубая
+ налог с земли, различные сборы и тд
Так же посмотрите такое понятие как регион-донор, там стандартно в списке
— ХМАО
— Москва
— ЯНАО
— Санкт-Петербург
Рафиса, Россия не кормит Москву.У Москвы давно уже только профицит.бюджет.Хорошо бы, если так было везде!
Фатима, а налоги из регионов куда идут? Где зарегистрированы, в качестве налогоплательщиков, предприятия регионов. Все крупные предприятия налогоплательщики нашего города зарегистрированы в Мск, Питере, Новосибирске. А нам от них остаются отходы и выбросы в атмосферу. И так по всей стране.
Роза, камон, получается уже 2 (sic!) часа жизни каждый день в дороге на работу/с работы! Это же невероятно много времени!
Archimboldo, И правильно делают.
Татьяна, полностью согласен. Периодически езжу в мск из спб по работе и спокойно за 30-40 минут доезжал из одной части мск до офиса в другой
Татьяна, живу на Селигерской. Добираюсь до работы на Электрозаводской за 40 минут. Когда жила в Мытищах, добиралась до Динамо за час. Даже при сильных пробках в метро больше часа не тратила.
Москва не нравится либо тем, кто не может её себе позволить, либо тем, кто её перерос и свалил за границу. В России по уровню жизни альтернатив Москве просто нет.
Evgeny, метрополия всегда живёт лучше своих колоний.
Кому-то ближе яблоневый сад и гамак в нем, работа с 9 до 5 и чаепитие у тетушки, кому-то метро, толпа и ненормированный день, смена работ и квартир, новые лица уходят, кто-то остается в твоей жизни, но ты на этом не зацикливаешься. Жизнь хороша сама по себе. Мы разные. Это здорово.
Ларс, Хороший ответ!
Сергей, Питер не сказать чтобы сильно хуже живёт, и не потому что он столица, а потому что не мухосрань с одним градообразующим заводом.
Evgeny, Питер имеет то, что Романовы нажили «непосильным трудом» для своей столицы. Не с низкого старта живёт не хуже Москвы.
Oleg, Казань говорят хороший город, но я не думаю что лучше Питера и тем более Москвы. Впрочем, я там не был, и если для вас Казань так хороша то это замечательно. «Лучший» это ведь довольно субъективное понятие.
Evgeny, почему же,смотря в какой сфере и по какой специальности.Альтернатива для воспитателей частных детских садов является Петербург,там примерно такие же зарплаты.
Сергей, в мире полно примеров стран с залежами всего и вся, но не представляющих из себя ничего. Как и городов с ресурсами и без, с абсолютно разными показателями уровня жизни. Вот вы явно обиделись на словосочетание «мухосранск с одним градообразующим заводом», а меж тем это было моё пояснение почему там такая бедность, (хотя это не единственная причина), а вовсе не банальное обзывательство.
Evgeny, Совершенно с вами согласен!
Я родился в этом городе. Видел его когда он был грязный и ржавый процентов на 85. Сейчас всё поменялось, это современная европейская столица. В Москве все возможности, но если бы были достойные альтернативы я бы переехал в другой регион, с другим климатом. К сожалению, пока без пары десяткой миллионов рублей заначки это утопичный проект. Плюс пацанчики на райончике, которых видеть и иметь рядом с собой нет никакого желания.
Особенно позабавила фраза:»В Москве можно ничего не делать и много получать».Точно рассуждает из Урюпинска.
Игорь, а я согласна с этой фразой. На одной из работ я вкалывала по 14 часов за 40т.р. А уже через пару лет на другой работе ковырялась в носу за 100т.р. В Москве опыт стоит очень дорого.
Геннадий, так будет не всегда.
Надо учиться и заниматься чем-то одним, а не распыляться на три работы.
И важно, чтобы жена тоже работала, это положительно скажется и на ее психическом здоровье и. вы вообще думали, чтобы будет с ней, если с вами что-то случиться? Кому она будет нужна с вашими детьми? Я думаю проблема не в Москве.
В Москве. Здесь моя зарплата выросла примерно раз в пять (я айтишник) и продолжает расти, спектр медицинских услуг шире, есть классные не совкового вида парки и так далее. По поводу отсутствия природы под боком я не жалею, на работу хожу пешком. В общем, всё устраивает.
Геннадий, согласен с вами по поводу дорогого жилья, а проблема с личным транспортом есть в любом большом городе. Несколько сот тысяч (а то и миллионов) машин ни один город не уместит, поэтому кроме вас никто не виноват, что вы несколько километров 2 часа едете. Да и давка в метро бывает пару часов в день, в остальное время вполне комфортно.
«Мало парковков, много камер ( за 18 год 12 штрафов)», может быть не стоит нарушать? Смысл штрафа не в том, чтобы содрать денег, а чтобы человек задумался и больше так не делал.
Насчёт продуктов: правильно говорите, но не надо сравнивать домашние с магазинными, а если сравниваете, то с более дорогими, которые можно купить, например, на рынке, а не ашановским «каждым днём». Зато большой выбор, которого в маленьком городе просто не будет.
Геннадий, вы совсем неправильно мыслите.
Не хочу придираться, но просто на заметку: у вас очень много грамматических и орфографических ошибок. Рекомендовал бы (даже в интернете) писать чуть грамотнее. это в целом полезно.
Но а по сути, если вам не нравятся пробки и общественный транспорт, то любой город свыше 200-300 тысяч человек не для вас, это будет везде. Хотя общественный транспорт в Москве на очень хорошем уровне, вы еще не были заграницей в крупных городах, и не знаете что такое «Толпа народу».
Как я уже говорил выше, в Москве очень много мест досуга, тут даже не сравнить с вашим городом.
Студент в Москве может зарабатывать 50-60 тысяч рублей в месяц при должном старании (должном = с головой на плечах и ответственностью, это не значит что нужно пахать 24/7, совсем не так). А многие студенты зарабатывают и еще больше, все зависит от вас.
Нарушать в принципе плохо, 12 штрафов за год, это плохо. Правила не для этого созданы.
Добрых/не добрых людей везде полно. Все это зависит от вас (скажи кто твой друг, и я скажу кто ты), вы сами выбираете себе окружение.
Продукты есть и хорошие, если знать где покупать. Естественно их не стоит сравнивать с домашними, все таки это абсолютно разные категории.
Жилье купить действительно очень сложно, оно тут очень дорогое. Но даже с учетом этого, имея голову на плечах, можно купить жилье в области (а может даже и в Москве) за не очень длительный срок.
Ваша жена может и не работать, но в наше время (21 век) это уже не очень принято. На это есть ряд причин: работать хоть как-то нужно, иначе можно начать деградировать, без стажа у вашей супруги не будет пенсии и в старости, соответственно будет тяжело (это еще с учетом того, что вы и зарабатываете на семью меньше, и откладывать на старость можете меньше). Есть и другие причины, но не будем вдаваться. Это ваша право, но оно скорее очень «странное» и не обоснованное.
Живу в США 20+ лет. Всю жизнь стремилась попасть в центр Майами. Попала кое-как. Прожив там семь лет, стало тянуть подальше от мегаполиса. Надоели машины, метро, вечный шум трасс, надоело всё везде заасфальтированное. Хочется зелени, пения птиц, шум ручейка. И зелени в Майами практически нет. Съездила в Москву, и там красивее в сто раз чем в Майами, но все равно шумно как-то. Хочется на Урал, устроиться где-нибудь рядом с живым лесом, или в Абхазию устроится в горах с красивым видом. не знаю почему так меняются люди. Мы уверены что нам хочется одного, а проходят годы и десятилетия, и нам уже хочется совсем другого. Вот насколько непредсказуема жизнь.
